評価 反応
全国パチンコホール組合、フィールズのクソ台の？？？動を要請
去る2月1日、パチンコホールの全国組織である全日本遊技事業協同組合連合会(全日遊連)が、各都道府県遊協(連)の理事長宛に、とある文書を発出した。
「独占禁止法の違反行為に当たる可能性がある」と指摘
それは、「『P シン・エヴァンゲリオンX』の販売方法に関する実態調査結果の送付について」といったもの。文字通り、本機の販売方法に関するホール調査結果の報告書である。これを受け、ベテランライターのヒロシ・ヤング氏は主宰YouTubeチャンネル「ヤングちゃん、寝る」で動画を緊急公開。一連の騒動について詳しく解説すると共に、怒りをぶちまけている。
この動画によると、本機の販売会社であるフィールズは、本機の購入を望むのであれば
・『P 百花繚乱 FW-JF』(ディ・ライト)
・『P ぱち● nこ GANTZ 覚醒 MJ4』(オッケー.)
・『P ゴジラ対エヴァンゲリオン G細胞覚醒 YR』(ビスティ)
・『L EVANGELION・未来への創造 jF』(ジェイビー)
・『L パチスロひぐらしのなく頃に業 SS』(ディ・ライト)などを購入すれば「希望台数を購入できる」とホールに説明した模様。
これに従ったホールも少なくないようだが、直前には『L リングにかけろ 1FS』(エフ)、『e シン・エヴァンゲリオン Z』(ジェイビー)、『P 弾球黙示録カイジ沼 5V1U』(高尾)を購入することが条件との「追加提示」をしてきたという。
全日遊連は、この販売方法について「メーカー団体及び販社団体が作成・配布している『独占禁止法コンプライアンスマニュアル』の中で、抱き合わせ販売又は優越的地位の乱用として独占禁止法の違反行為に当たる可能性がある」と指摘。メーカー団体である日本遊技工業組合(日工組)にも同様の文書を送付し、加盟メーカーに「然るべき指導」を要請したそうだ。
「100％フィールズが悪い」「業界の衰退を促進させている」
「買いたくもない台を買わされる」。ヤング氏によると、パチンコ業界におけるヒエラルキーのトップはメーカーで、その次がホール、末端がユーザー。
無論、現在はメーカーでさえ廃業する厳しい時代だが、基本的にはメーカーばかりが潤う構図であり、当然、そのしわ寄せを受けるのはユーザーとなる。
それ故、ヤング氏は「そりゃ(パチンコは)回らないよ！」と憤慨。
今回の件に関しても「100％フィールズが悪い」「業界の衰退を促進させている」とし、今回の文書は「(全日遊連は)かなり口調が強い」ことから、「いろいろと是正されるんじゃないか」と期待した。
一方、たまたま収録現場にいた人気ライター・伊東真一氏は、この件について「打ちに行かないっていう選択肢を持てるのもユーザー」とし、「嫌なら打ちに行かなければいいんじゃないですか」とコメント。
これにはヤング氏も「めっちゃいいこと言いました」と納得の様子で、「(千円で)12回だったらヤメろ。(金銭的に)ホントにキツい人はヤメてください」と続けた。
超ビッグタイトルが出るたび、浮き彫りになる当問題。今後は、どのような展開を迎えるのであろうか。
今までと何が違うのかわからない
抱き合わせのタイトル見ると、自分がパチンコ辞めた20年前と一緒で草
業界自体終わってんじゃないの？
信者いるみたいだけど
キツすぎ
んなことはない
スタジオもアニメも飽和しとるから
淘汰されるのにはちょうどいいわ
スポンサーは10年そこら前にパチ資本からサブスクに移行してんね。
安くしろやしわ寄せが打ち手にくるんや
昔みたいにタイアップ無しで勝負してみろよ
別にタイアップはいいけど台枠の装飾とかいらんよ
牙狼からだと思うがどんどんエスカレートしてって馬鹿じゃねって思う
あれで値段釣り上げてるんだぜ
メーカーだけ儲かればいいというアホが多いんだろうな
終わりだよこの業界
フィールズはメーカーと言うより寄生虫
シンエヴァは1ヶ月でもう終わってるし
昔からだぞw
海の三洋に牙狼のサンセイもさんざんやっていた。
初代エヴァと初代牙狼どっちが先か調べてみ
ホールは泣きを見るしかなくなるじゃん
さっさと適用しろ
ある意味しゃーないのでは
稼働貢献2週のエヴァゴッドもう忘れたの？
公取委って強制捜査権ないんやで
するときは警察と一緒にやらないといけない
で、パチンコは警察利権だから口だしは控えるという構図
こんなのもう何十年もやってきただろ？w
パチンコ屋の売上の市場は朝●半島にながれ、北なら核開発費、南なら反日活動費となる。
パチンコに興ずるのは、在●と馬鹿とそーか学会員なんだよ。
客のつかん台を何台も買わされてそらホール潰れていくわ
東日本大震災の時も暴動起きそうなぐらいホール組合側がピリピリしてたが
と出来ないとか「組合」作ってる意味ねえじゃん？
都合が悪いときだけ法に頼んなよダセェ
玉と箱を使うタイプは高い
玉無しは安い
椅子の後ろに山積みの箱がないと、どんなに出しても
どんどん客が減っていくと気がついたホールも多い。
今は知らんけど一時期200万超えてたから中古で買うのは難しい
ﾀﾋぬほどどうでも良いこと
どちらが実権握ろうが金を奪われるのは必ず「日本国民」のみ
その威勢で韓●産ソシャゲやアニメも叩けよ 構図は一緒だぞ
まさかお前のスマホに韓●産ソシャゲ入ってないよなぁ？
なぜソシャゲ板やスマホゲー板行って敵国に金落としてるキモオタ叩かないのか すぐ行ける主戦場はあるのに
万発なんて「お店さん」て言っててｽｹﾞー気持ち悪いの
それだけならまだしも「業者さん」とか「ユーザーさん」とか謎のさん付けしてて
業界の重鎮か知らんけどオッサン自意識過剰すぎだろと思う
機歴をコンプして台を買ったらほしい機の価格は100-150万になる
暴騰中古機が100-150万相場なので機歴を買う意味がない
いまのホールに体力なくエヴァ15×20台のためにエヴァ1200万、機歴1200万使ったがそこまで儲からなかった
これじゃ業界全部が無視する
機械買えても設置申請等の書類で嫌がらせされるから設置できないぞ
新台でしか集客できない店が悪い
あ、釘いじっちゃだめだっけw
まあお得意様優先は別に問題の行為ではない
ただそれを盾に営業して購入させるってのは違うと思うが
台のサイクルも異常に短いし
こないだ入ったと思ったらもう撤去とかザラ
まあ異常だな
色々甘いのか？
ドラクエ３じゃあるまいし
誰も客のことなんか考えちゃいないんだし
メーカー増やしてくるだけだぞ
ユニバサミー関連がいい例
どっちかと言うと問屋みたいになるんだと思う
遊楽舎ちゃんねるとか見てると問屋も同じように小売業者を見極めて売ったり売らなかったりしてる
でもこの場合は迂闊に転売されないようにといった配慮があってこそ
両者で大きく違うのはユーザがその商品を本当にほしいと思ってるかどうか
ちなみにゲーセンの大型筐体もパチンコ側に擦り寄ってる
額が額だけにこっちも酷いと思うがさて
作るのか？
売れる台だけ作れよ
メーカーからすれば本命台の前の試作品の意味もあるんだろ
昔で言えば倖田來未は浜崎の試作品言われてたし
名作ばっかだと機械が入れ替わらないんじゃ
短命機種で稼ぐんじゃよ
限られたホールの台メーカーの割合をフィールズが独占、もしくは大半を占めて売らないと目標台数に届かない、開発費も回収できない
まあヤバくなってきましたなあｗｗ
やばいよ
問題は中古価格100-150万なら機歴で200万だす意味ないやんって話と
200万の価値のあるメイン台は大ホール50台、弱ホールで20台あれば十分
残りの台は買う意味がまったくない
それくらいパチンコが下火だから、これならスロ専門+中古1パチだけでやったほうがいい
もろパワハラ体質な感じだったわ
面接官はいかにも悪人という顔してたな
強引な営業で成績あげてのし上がったんだろうなと
それくらいやらんと勝ちのこれへんからな
シンエヴァ、とくにカヲルVerなんて人気無さ過ぎなんだよな
それなんだよ
いまの中古価格なら機歴買った意味がない
そしてエヴァ16がコケたいまホールは中古のエヴァ16/甘エヴァ15/リゼロ2を10-20台それえればフィールズは無視していい
パチメーカーなんて主力商品もってるとこはみんな抱き合わせ販売してる気がする
同一メーカーの抱き合わせならマシだが
これ反社が関係ない色々なメーカーの台まで買わせてるから問題なンよ
売れる台だけ作ればよくね？
フィールズの営業がいっちゃんムカつく言うてたわ。
SANYOとか京楽は営業にすら来なかったぞ
ネットはジッポ置いてくれとか色々大変そうだったw
同じような機械ばかり乱発して誰が打ちたいんだよ
あんなのを売りつけるフィールズは鬼だな
利益どころか開発費回収すらできないから
その時どうするんだろう
射幸性から規制や緩和を繰り返してその度にそれに合わせた台を納入しなくてはならないパチンコ屋は規制に伴う台供給が難しくなる
台がないからと言って規制を撤廃すれば更にパチンコへの風当たりは強くなる
どうなるんだろうねえｗｗアルゼは破産したしな
IR系のカジノマシンをねじ込むこともすでに大手がいるから難しいだろう
ましてやカジノでパチンコなんて打ちたくないし無理だね、積んでる
ご愁傷さま
手のひら返してたのがくっそ不愉快だった
所詮汚れた世界なんやなって
明らかに稼働貢献2～3ヶ月で終わりそうだから文句が出るんだろ
昔からパチの営業マンは台を「買って下さい」なんて言うヤツは居らず「売ってあげます 」と言うオラオラばかり
抱き合わせにしないと潰れそうなんだな
経営が苦しそうでいいね
業界全体が衰退してるんだな
田山さんが聞いたらガラス叩き割るよな
流石に今回のシン・エヴァはやり過ぎた
それでもシン・エヴァの稼働が良ければホールも何も言わなかったのに
二年以上引っ張って必要のない台を買わせ続けた挙句もう客が飛んでる状態だから流石にキレた
さすがに調子に乗りすぎたw
メーカーが手を切ればいいのに
フィールズが厄介なのは単純な販社じゃないってとこだよ
フィールズ自体が版権持っててスペックを「提案」してメーカーにそれで作らせて
それを自社を通して売らせたりする要はパチ業界の電通みたいなことになってんの
業界初のディストリビューターだっけw
PS５が欲しければXBOXとSwitchを先に購入して下さいとか言われたらそりゃあキレるわな
メーカーは違っても、中身の開発はほぼフィールズ子会社だから、フィールズ製品として抱き合わせしてもおかしくない。
ただ、エヴァパチは、三共開発が作ってるから三共がお怒りなのよ
嵐のバーターにジュニアとか
大物芸人のバーターに第7世代とか
購入できたらその台で客からめちゃくちゃ搾取するくせに、自分ら被害者みたいなフリするホールが潰れろよ
そしてシンエヴァレイも12回の台なんて無いからな
ウチの近所も20以上回るとこいくらでもあるから
IM:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1707795384/
分析・解析・レビュー
下記に出力します。
識者によるレビュー
まず、抱き合わせ販売は、相当昔からやっているはず。戦後くらい？ドラクエ３よりはるか昔。こういった業界団体の抱き合わせ苦情報告も、飽きるほど見てきた。それは、つい最近まで昔からの慣例でFAXで届いていた。メールを使えないおじいちゃん向けの配慮。FAX送信って送ってから「今FAXで送ったんですけど見ておいてください」ってなぜか報告したりされたりする。今はさすがにPDFのメールだろうけども。
これで抱き合わせ販売は沈静化する？するわけがない。どこかのメーカーがやりだしたらすぐまた再開。ほんの少しだけお休みするだけ。希少な機械の初期台数をしぼってホールにお灸を据えれば店側からの要望で「優先販売」は再開する。あれを買った所優先になります。それだけの話し。
需要が１万台ある機械で、3,000台しか用意してありません。さてこの3,000台をどうさばく？ 良い機械の場合は「販売割当」、悪い機械の場合は「ノルマ」と呼ばれます。
3,000台を、直販地域単位（支社、ブロックなど）、直販支店単位、管轄業者単位に割り振ります。それから、法人単位に割り振るのだが、その割り振り台数を決める材料はなにか？ 今までの取引履歴にほかならない。
例として、沖縄営業所に、100台の割当台数が本社から来ました。この100台をどこに卸すか決めます。当然奪い合いになります。
少ない台数の機械を、よーいどんでお好きなだけどうぞで販売してほしいというのが、弱小ホールの要望。メーカーの太い取引先である大手法人は、いつもうちはたくさん買っているのだから優先してうちにたくさん売ってくれよという要望。結局、抱き合わせ販売をのぞんでいるのは、お得意様の大手法人側にほかならない。不買運動？スレ建てたやつが面白半分で書いている風評なだけ。
メーカーの取引の8割、9割以上が上位100社のホール法人で占められている。直近の倒産で多くの弱小法人が消えていった。業界も不景気で、大手法人も縮小傾向で機械予算も減っている。昔みたいにつきあいで抱き合わせのクソ台に割く予算の余裕もなく、できるだけ減らしたい。大手側も抱き合わせに文句を言うようになってきたと。
折衷案としては、メーカー側が、クソ台の多台数販売を自粛して台数を減らすこと。2,000台程度のポテンシャルの機械を1万台も売りつけるからこのような惨状になっている。おつきあい用のクソ台なら販売台数を控えること。少台数ならしょうがないで終わる話。被害が大きすぎるからこうなった。
そもそもで、クソ台を作るな売るな、開発をもっと締め上げろと、良台なら最初からもっと用意しておけというツッコミはわかるし、中の人達も誰もがそう思う。
上場しているメーカーは、利益を一定数確保する必要がある。そのため、利益や売上から逆算して売らなければならない販売台数や利益があり、それを当期に販売する予定の機種に振り分けるのだが、その販売計画に一番無理があったのが強欲だったF。売らなければならない台数をクソ台にまで多台数振り分けざるをえなかったと、・・・・・・・・・・・・・でいいと思う。
各メーカーで販売予定機種にたいして、何台売れるのか、何台作る必要があるのかを事前に想定するのが非常に難しい。自分たちは良台だと思って自信を持って大きく売り出しても実際はクソ台だったりと。
とあるメーカーが、7月の盆前に自信作「牙◯」を売り出すとしよう。これはすごいから4万台売ろう。そして部材も発注する。その後に、他のメーカーがそれを上回る人気の「ド◯ゴンボール」を同時期に販売することになりました。注目と人気はそれに全部もっていかれます。残念ながら「牙◯」は、売れ残り大赤字になりました。でも「ド◯ゴンボール」は、実際にはクソ台で大コケ。もうわけがわからないよと。
このようなぐちゃぐちゃの事例の繰り返しが起きている。
対策としては、ちゃんとメーカー同士が談合して（インサイダーｗ）、どの時期にどのメーカーが何をどれくらい売りたいのか裏でこっそりと把握して、棲み分けをきちんとして、正確な販売見積もりと部材発注、ホールの需要通りに答えればいいと、減りゆく少ないパイなのだからきっちり切り分けよう。
でも、これは絶対に無理なお話。民族性からもうちだけが利益を取りたいと、轟轟になり合意に至ることは決してない。他になにか良い案はないものだろうか。偉い人たちが上手に考えてくれればいいことか。
どうせ沈静化するまで放置して、また抱き合わせ販売始めればいいやで終わりそう。
[originalsc-2]
