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【商慣習】抱き合わせ販売なんて、戦後からずっとだから!今後も続くからね!

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最終更新日:2024/03/31




評価 反応




1: カジ速 2024/03/30(土) 13:20:35.61 ● BE:609257736-2BP(6000)

「業界衰退を促進」パチンコ台の販売方法巡りホール側が悲痛な叫び…

新型コロナや、遊技人口の減少などの影響でホールの倒産が続くパチンコ業界。今年7月に流通が始まる新紙幣への対応やスマート遊技機の増加によってさらなる設備投資が見込まれることから、今後もこの傾向は続くのではないかとも言われている。

そんな苦しいパチンコ業界を巡り2月上旬、SNSなどで「とある文書」が話題となった。

SNSなどインターネット上でも同様の画像が拡散されており、それらの投稿を見ていくと「文書」はパチンコホールの全国組織である全日本遊技事業協同組合連合会(全日遊連)の理事長から、各都道府県のホール団体の理事長宛に出されたものだという。

その内容は、株式会社ビスティ製のパチンコ台『P シン・エヴァンゲリオンX』の販売方法に関して実態調査結果を行ったところ、

1.『P シン・エヴァンゲリオンX』の総販売元であるフィールズ株式会社の販売方法に「疑義がある」と666のホールが回答した

2.調査で得られた情報を分析した結果、そのほとんどがメーカー団体および販社団体が作成・配布している「独占禁止法コンプライアンスマニュアル」の中で「抱き合わせ販売又は優越的地位の濫用として独占禁止法の違反行為に当たる可能性がある」としている販売方法であった

とのことが分かったとし、調査結果をフィールズに送付。同社に見解について回答を求めたほか、パチンコメーカーの団体である日本遊技機工業組合(日工組)にも調査結果を送付し、各メーカーへの指導を要請したことが書かれている。

文書では、上記の要請以外にもメーカーや販社に対するホールからの声もまとめられており、「明確なルールが存在していないこと」や「地域差が激しく、透明性や平等性を著しく欠いている」といった指摘が上がっており、中には以下のように業界の衰退を危惧する声もあった。

引用元



3: カジ速 2024/03/30(土) 13:22:09.68

機歴という名の抱き合わせ商法


4: カジ速 2024/03/30(土) 13:24:05.71

一斉に買いませんってするだけで終わりそうだけど朝●人業界だから抜け駆けする法人がいてできないんだろうな


64: カジ速 2024/03/30(土) 15:21:45.36

>>4
ハーデス撤去の時そうだったしね


88: カジ速 2024/03/30(土) 18:51:00.11

>>4
3年までしか設置できないからメーカーが圧倒的有利な立場


95: カジ速 2024/03/30(土) 21:31:29.10

>>88
3年で新台に入れ替えないと、営業できないのか
酷いルールだが、そもそも違法賭博だから、潰れていいかも




5: カジ速 2024/03/30(土) 13:26:52.01

3店方式による換金を止めれば台の制限なんか無くなるんだけど


6: カジ速 2024/03/30(土) 13:27:13.74

あの業界は過剰搾取が止まらないからな
メーカーがホールを食い物にしてホールが客を食らう
客離れが止まるわけがない
程々の台供給にしとけば急速な衰退はなかったかもな
コロナより前から兆候はあったけどより顕著になった感じかね


7: カジ速 2024/03/30(土) 13:27:18.81

ビスティも悪質だけど大都も悪質だろ
レンタル販売が叩かれたからレンタルしない代わりに150万で売りますとか


8: カジ速 2024/03/30(土) 13:28:02.18

機歴なんてもう何年前からの話だよ
なぁなぁで済まして来たから続いてるだけで昔から独禁法違反だって言われてきたじゃん
訴える事をしなかっただけだろうが


9: カジ速 2024/03/30(土) 13:28:11.54

前回の取引実績に次製品仕入れの可否を繋げるのはまぁ無茶苦茶だわな
単価もアホみたいに上がってるし


10: カジ速 2024/03/30(土) 13:28:57.67

パチンコ屋がある限り日本は法治国家じゃないからなあ


12: カジ速 2024/03/30(土) 13:29:54.24

このやり方だと弱小ホールは耐えられない
大手はダメージをくらっめ


13: カジ速 2024/03/30(土) 13:31:54.75

この時代に、こういうのが公然とまかり通る
さすがだわキチガイ業界


14: カジ速 2024/03/30(土) 13:31:55.17

もう興味無いしどうでもいいが、トイレが無くなるのは困る


18: カジ速 2024/03/30(土) 13:33:21.62

>>14
そのトイレで首吊ってるんだぞ





66: カジ速 2024/03/30(土) 15:23:27.17

>>18
トイレで思い出したが、うんこのついた指でジャグラーの第三ボタンに触っていくってのやろうとしたことある
やらんかったけど


15: カジ速 2024/03/30(土) 13:32:18.62

三店方式を完全に潰して国民を愚弄する在●特権をつぶしてギャンブル依存を減らせ


16: カジ速 2024/03/30(土) 13:32:32.72

メーカーもホールも倒産ラッシュなのに、販社だけ大儲け。
業界食いつぶす犯人だね。

客が飛んじゃった今、もう復活しないだろうけど…


17: カジ速 2024/03/30(土) 13:33:09.20

早く潰れればいいのに


19: カジ速 2024/03/30(土) 13:34:09.22

パチンコ屋の台ノマエデ
スマホゲームしてるやついるよね


20: カジ速 2024/03/30(土) 13:34:31.25

何重にも機歴を積まされた挙句、本命台が1週間で通路
そりゃ潰れますわ


21: カジ速 2024/03/30(土) 13:34:36.76

大谷くんに騒いでる奴やテレビメディアはパチンコには騒がないんやなw


22: カジ速 2024/03/30(土) 13:35:43.98

本命がコケたら
それをまた機歴台にするだけw


23: カジ速 2024/03/30(土) 13:37:10.93

北ち ●んの大切な稼ぎルートだろうがw北はさっさと日本をバックアップせんかいw自分とこの貴重な稼ぎが無くなっていいんか?


25: カジ速 2024/03/30(土) 13:38:20.09

>>23
貨客船万景峰号が来られなくなった今、不正送金なんかほとんどやってないよ。
ワンチャンマレーシア経由であるかどうかだよ。

情報が古いw


30: カジ速 2024/03/30(土) 13:41:37.60

>>25
現物なわけなくない?




33: カジ速 2024/03/30(土) 13:45:29.82

>>30
何が言いたいのか意味がわからなくなくなくない?


96: カジ速 2024/03/30(土) 21:34:58.10

>>25
ち ●んの最新情報なんか知るかよ
あなたがその筋の情報早いのって全然自慢になんないから まぁわかった上でここでだけイキってんだろうがどっちにしてもダサいわな


24: カジ速 2024/03/30(土) 13:38:15.05

パチンコが存在する限り
日本はインチキ国家


26: カジ速 2024/03/30(土) 13:38:29.02

>全日本遊技事業協同組合連合会

 
こういう日本全国に散らばる加盟店を無視して業界をぶっ壊したのが大手のパチンコチェーン店なんでしょ
メーカーと大手が組んだら捌く絶対数が違うもの昔ながらの地域一番店も落ちて行くわな


27: カジ速 2024/03/30(土) 13:38:49.86

中古台認めたらいいじゃん
4号機復活したら行くわ


84: カジ速 2024/03/30(土) 18:33:55.15

>>27
4号機をそのまま5スロにすれば良いと思うわ


28: カジ速 2024/03/30(土) 13:39:13.80

警察が管理するようなかなって悪くなってるのが最高の皮肉だわな
公営や ●ざとはよく言ったものだよ


29: カジ速 2024/03/30(土) 13:39:50.81

フィールズ売った方がいい?


31: カジ速 2024/03/30(土) 13:42:45.80

ちょっとやり過ぎたよな。もうみんな飽きてる


32: カジ速 2024/03/30(土) 13:44:44.12

機歴ってよく言うやつおるけど実際面白い機種作ったら台って言われんですむやろ
機歴=面白くないって意味がわからん


34: カジ速 2024/03/30(土) 13:50:58.57

パチンコ屋店長系You Tubeでメーカーから150万で買うくらいなら中古で200万で買うって言ってたな
店はメーカーのことわりと嫌ってるみたい




67: カジ速 2024/03/30(土) 15:24:23.76

>>34
でも台はそこまでしてでも欲しいんかw


36: カジ速 2024/03/30(土) 13:51:43.38

パチンコに関わっている奴は客含めて全員タヒねばええんや


39: カジ速 2024/03/30(土) 13:53:05.41

>>36
そしたら君ももう関与してしまったからタヒぬぞ(笑)


43: カジ速 2024/03/30(土) 13:56:55.38

>>36
なら警官と政治家全てタヒぬから
お前は凶悪犯罪者に穀されるね


37: カジ速 2024/03/30(土) 13:52:06.23

もう全部大都方式でいい。もちろん稼働保証の話。
そうすればメーカーも販社もクソ台のなすりつけができなくなる。


40: カジ速 2024/03/30(土) 13:55:27.11

パチンコという三店方式のギャンブルは
いまだに残っている数少ない戦後の闇


86: カジ速 2024/03/30(土) 18:35:15.06

>>40
医薬品や酒や公営ギャンブルもだろ


41: カジ速 2024/03/30(土) 13:55:48.38

もう日曜でも並んでる奴いないし
違法なギャンブルだし潰そうよ
駅前の土地空くしなw


42: カジ速 2024/03/30(土) 13:56:14.35

若い子はパチンコなんて興味ないんだよ
賭博 酒 タバコは人生に必要ないってはっきりわかんだね


44: カジ速 2024/03/30(土) 13:57:09.86

パチンコはもう潰せ
朝●への詫びはとっくに済んだしこれ以上後世に悪きレガシーを残すな


101: カジ速 2024/03/30(土) 22:16:22.82

>>44
これな、パチンコはもう潰すべき




45: カジ速 2024/03/30(土) 13:57:12.85

パチンコやめて10年以上経つけどそもそも未だにエヴァンゲリオンとかあんの?って感じ
まさか花の慶次とかもあったりすんのか?必穀仕事人とかさ
そういうの海物語だけで良くね?
相変わらず無駄に長いスーパーリーチとか続けているのかなw
もうネタ切れじゃね?


46: カジ速 2024/03/30(土) 13:59:52.57

>>45
今はヘソ1個戻しなんだぜw
全然回らないくせにリーチは5分ぐらいかかるのさ


48: カジ速 2024/03/30(土) 14:06:35.79

>>46
一個戻しってw
ナメてんのか?タヒね!と迷わずに思うわwww


47: カジ速 2024/03/30(土) 14:02:36.95

ガチャの時代だからな
カジノ出来ても今の時代に合った目玉商品ないと外国人もたいして興味持たんやろ


49: カジ速 2024/03/30(土) 14:07:11.71

フィールズは機歴機種が手抜きの産廃だから批判されるんだよ


50: カジ速 2024/03/30(土) 14:12:16.24

パチンコ業界にコンプライアンスもヘッタクレもないだろうに。
都合のいい時だけ使い分けするなよ。


51: カジ速 2024/03/30(土) 14:13:47.73

日本のカジノはチンチロリンと丁半博打と花札で良いよな
意外にチンチロリンは好評だと思うよw
外国人相手に日本でバカラやブラックジャックやスロットなんてどこの外人が喜ぶの?
畳敷きの部屋でどんぶりを囲んでサイコロを振れよwww


55: カジ速 2024/03/30(土) 14:32:05.94

>>51
大槻班長「456賽出動!」


87: カジ速 2024/03/30(土) 18:36:48.61

>>51
今は見た目は普通程度どんな目でも出せるサイコロあるんだぞ




52: カジ速 2024/03/30(土) 14:15:57.53

店に高く買わすなら客からその分抜くだけだし出ないから客もいなくなるしの焼畑農業でしかねえんだよな


54: カジ速 2024/03/30(土) 14:31:52.76

>>52
ほんまこれよな


53: カジ速 2024/03/30(土) 14:27:44.69

パチンコやスロットはパチンコ屋の仕組みだからやるのであって、台そのものの面白さは全く無い
家庭用ゲーム機のように自宅で遊べるか?
スマホアプリで売り上げてるか?

「設置期間」があるからどの店舗も営業を続けるには買う必要がある
その期間を決めてるのが法律ではなく、警察
警察がルールを作ってるからメーカー業界へ天下りが生まれる

警察にルールを作らせるな
警察はルール通りに行われているかの監視だけをやれよ
自分達がルール違反してるから政治家にも何も言えんよな


56: カジ速 2024/03/30(土) 14:37:47.00

パチンコ台、スロット台なんてのはラスベガスでもそうだが自宅でやるとクソつまらないんだよ
ギャンブルの仕組みが面白いのであって「パチンコ屋の仕組みが人を引き付けてる」

ならば、結果が全てならパチンコ屋の方が力があって当然
だが、クソつまらない物を作ってるメーカーの方が圧倒的に力を持っているのは「設置期間」があるためなのは明白
店舗が好きな期間置ければクソメーカーなんぞすぐに潰れて、優秀な企業のみが残るよ

設置期間を長くすると古い機種へのゴトや店舗によるゴトが発生しやすくなるが、警察がルールを考えるよりかはマシだよ
法律違反の悪人は警察が捕まえてくれるからね


57: カジ速 2024/03/30(土) 14:40:35.63

メーカーもジリ貧なんだから仕方あるまい


61: カジ速 2024/03/30(土) 15:10:40.50

>>57
メーカーもイケイケだけでは先がないの理解してなかったんかな?
ギャンブル業界にwin-winなんてないんだから限度あるリソースをどう食っていくかバランスを見なきゃ駄目だった
なのに何も考えず開発しまくってホールに押し付けてホールは設定を厳しくして客を飛ばした
もう再成長の目なんて無いし先細りするだけでしょ





59: カジ速 2024/03/30(土) 14:45:45.94

別に法律に違反してる程度でしょ
最近の日本ではそんくらい当たり前の行為だわ


60: カジ速 2024/03/30(土) 15:08:49.36

昔は在●コリアンを雇ってくれる企業も少なかったので、在●コリアンの雇用先としてのパチンコ業界には存在意義もあったけど、今はそんな差別は激減したのだから、もう日本にパチンコ業界は要らんでしょ。


62: カジ速 2024/03/30(土) 15:12:59.64

店が釘弄りすぎてるのが要因だよ
回ってた海すら酷くて年寄りも消えた
新台で荒稼ぎするんじゃなくて長く使えば客も喜ぶのに


63: カジ速 2024/03/30(土) 15:18:23.65

>>62
そうしなければ回収が追い付かない
時間かけて回収したくても毎月新台買わされるからね


69: カジ速 2024/03/30(土) 15:34:52.28

人気機種は機械台を回収したら中古で売ればホールは儲かるんだから抱き合せくらい我慢しろや


72: カジ速 2024/03/30(土) 17:00:56.43

ギャンブル止めているから何も関りが無い
本当に気持ちがすっきりして生活は平和そのもの


73: カジ速 2024/03/30(土) 17:03:36.69

極悪非道のフィールズの事やろ


74: カジ速 2024/03/30(土) 17:05:28.75

警察の越権行為を検察が取り締まらないのが原因だから国民投票して一人残らず処けいする採決を取るべきなんだが政治家も懐柔されてるからなぁ


75: カジ速 2024/03/30(土) 17:05:45.95

一平の件で違法賭博から大阪カジノ批判に繋げてるマスメディアがあるけど
いっさいパチンコと公営競技には触れなくてすごいと思った


76: カジ速 2024/03/30(土) 17:16:59.80

そもそも街中に普通に賭場があること自体異常


77: カジ速 2024/03/30(土) 17:20:30.66

警察庁の利権


78: カジ速 2024/03/30(土) 17:24:38.83

そもそも業界ある事自体が異常やろが




79: カジ速 2024/03/30(土) 17:24:52.62

ガチャもキツイ規制入ってくれよ


80: カジ速 2024/03/30(土) 17:54:47.64

タヒんでほしい業界NO1はパチンコ


81: カジ速 2024/03/30(土) 18:02:53.09

パチ台の右上の巨大突起物は客に対して何の利益があるの?


82: カジ速 2024/03/30(土) 18:25:08.06

次の新紙幣で中小ホールほぼ逝くだろうからそれまでの辛抱


83: カジ速 2024/03/30(土) 18:27:03.50

タバコ吸えないし
パーソナルシステムとかで店員のお姉さんが居なくなったし


89: カジ速 2024/03/30(土) 18:51:09.02

朗報! 福山雅治はパチ打ちだった!
今は時間がないから打たないだけで嫌いではない模様


90: カジ速 2024/03/30(土) 19:56:32.22

いいよ早く終われよパチ屋なんて
あんなん朝●に金が流れてるだけじゃねーかよ


92: カジ速 2024/03/30(土) 19:58:42.55

半島系の経営者は追い出せ
それならメーカーにしてもホールにしても規制緩めても良いよ
それと警視総監と天下りも辞めろ
そんなんだからズブズブなんだよな


94: カジ速 2024/03/30(土) 20:29:59.11

上野駅の向かいに東京メトロ本社があるんだけどその裏辺りにパチンコ台の見本屋みたいなのがある
上野大番というお超勧めサウナもある


97: カジ速 2024/03/30(土) 21:43:31.59

出ない台作んなくていいよ
開発費も導入費も勿体ない




98: カジ速 2024/03/30(土) 21:52:05.49

ド派手な演出とか要らんのよ
飛び出る仕掛けとか、バカなんじゃないの


99: カジ速 2024/03/30(土) 21:58:37.74

クランキークレストなんて設定2で放っておけば客が付くのにベタピンで稼働ゼロにしてすぐに撤去とかしてる無能ホールのなんと多い事よ


100: カジ速 2024/03/30(土) 22:06:33.69

だいぶ前にホールに行かなくなってここ数年はアプリで回してたけど最近のスマスロ?っていうやつになってからなんかおかしくね?
ガチで割詐称疑うレベルで吸い込みがエゲツない


102: カジ速 2024/03/30(土) 22:20:33.12

警察利権になってるのどうにかしたほうがいい


103: カジ速 2024/03/31(日) 00:17:40.36

機暦 ❌
機歴 ⭕

正しくは機械購入履歴の略称だから


104: カジ速 2024/03/31(日) 00:43:00.53

ギャンブルは胴元が儲かるようになってるが
時々放出してたので、うまくやれば総取りできるのでプロが誕生した。
今は儲からないので放出も微々たるもん。
それで客も減り云々
負のスパイラルにハマってんな



分析・解析・レビュー

hakase

下記に出力します。


識者によるレビュー

ホルストローマン
なんで今頃数ヶ月前のこんな古いネタって思ったが、yahooニュースに再度取り上げられてる。

ネタ的には、もう何回も取り上げているので今更書くことも薄いが、再度書こう。

・戦後くらいまで遡るくらいの商慣習

抱き合わせ販売は、良い機械だけを売ってくれというホールよりも、ダメな機械でも普段からつきあってくれるお得意様に優先的に良い機械を卸すというのが元々の趣旨。それが、ダメな機械を用意した予定台数分売りつくすために材料にしている。売れ残ると大きな部材損が利益を食い尽くすほど発生するので、(以下略)

根底的には、

・機械販売が「受注生産」ではなく、「見込み生産」になっている。
・需要予測が難しい、販売計画が困難
・保通協、警察への申請など古い慣習によるタイムラグ
・糞台の処理、需要を見誤ることによる部材損。
・上場による必達販売台数、必達利益の存在

原因を突き詰めていくと長くなるので、またどこかで書こう。略にする。

・抱き合わせ販売条件の全国統一ルールを作り不公平感をなくそう

抱き合わせの条件は、地域エリアごとに現場の長が設定することが多い。関東地区だとこう、関西だとこうといった感じで、めざといホールが他地域の条件や例外をとりあげて、あっちはこれでOKなのはずるいだろうと文句を言っているだけ。たしかに抱き合わせの条件は全国で統一すべき。これはFが改めるべき。

・独占禁止法違反

別に罰則はない。偉い人がちょっと呼ばれて注意されるくらい。こういった文句の書かれたFAXも定期的に業界内に流布するが、もう慣れたもの。今だとネットで一般相手にも流布される。

>>1のYahooニュースの元ニュースに弁護士が解説しているが、抱き合わせでの裁判の事例はない。

被害状況がどのようなものなのか結びつけづらいのと、今後も取引しないとならない相手だから、裁判を起こして切るわけにもいかない。メーカー側としては弱小ホールくらいは切っても経営に影響はあまりない。しかもどこの大手メーカーもだいたい抱き合わせぽいことをやっているので、1社相手に抱き合わせで文句をつけづらい。

普通に抱き合わせは再開されるから。大都が150万円と新しい売り方を出してきた。これに追従するメーカーが出れば新しい売り方としてスタンダードなものになる。

・小、中台数で販売する→好評なら値段を適正価格まであげて追加販売

零細ホールが抱き合わせが嫌ならば最終的にはこういった販売が主流になるだけ。ただ、追加でも欲しいような良い機械がめったにでない。追加再販の機種は全メーカーでも年間数機種程度のため、メーカー側の方がリスクがある。

まとめると、今後の抱き合わせ販売は、条件を明確にして全国統一条件で公平に売り、例外を作らないこと。これでいいのだ。

アラブ

F社は伝家の宝刀の抱き合わせ販売をしばらく封じられたあげくに、エヴァが供給過多で飽きられ、稼働が飛んでいて年末恒例のエヴァ17もエヴァ16ほどは売れそうもない。4月からの来期の業績は大幅ダウンは免れない。

当期はボロ儲けで業績大幅アップ!来期は反動で大幅ダウン!

相当なサプライズ用意していないと大口の投資機関が売り込んできそう。5月が天井だろうか。F社は、メーカー化を発表するのがサプライズ?自社版権で大型なものを次々に発表ってなったら回復しそうな感じがしないわけでもないが




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複雑すぎて打つ気にならない。前作はあんまスロットとしては面白くなたかったんで期待してます。 糞台しか作らないメーカーに何期待してんだよw エヴァがオワコン化してフィールズ必タヒやな。


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2024/7/13

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