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【騒乱】L北斗の拳 スマスロの事前評価と感想「仕様書でもめるなよ」新台

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【新台】スマスロ北斗は初代完全継承で最強に [北斗の拳] 桜

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パチンコ スロット 評価 感想 評判

238: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 00:28:02.78
俺がジャッジするためにさかのぼって読んでやったぞ

この台はこれこれこういう仕様の台ですって言ったって全然おかしくない
そこには台の性能からゲーム性など一連の流れを含めて、こういう仕様ですって説明は自然だよ
仕様書には製品の性能が記載されてるだろうけどいきなり仕様書がどうこうってのは話がズレてるな

会話の中で使う仕様という単語と仕様書は違うんじゃないかな
こういう微細な感覚の違いから会話が噛み合わなくなったりするが、普通はそんな意固地にならない
みんな知識も考え方も違うんだからある程度のことは譲歩しあえよ

この機種はこういう性能でゲームの一連の流れとしてはこんな感じの仕様ですって言われても違和感なく通じるし
仕様書ってのは製品の性能のことだとムキになって言い続けるほどのことじゃないだろ


247: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:16:11.10
仕様書にゲーム性が載ってないなんて断言できるわけなくない?w ゲーム性の載ってる仕様書もあるだろw


249: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:20:40.25
>>247
一般的にはないよ
業界によって呼び方は違うけど仕様書とは別にフローチャートだったり設計書だったりがある
パチンコやスロットだったら仕様がスペックでゲーム性はゲームフローって形で載せられる


252: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:24:22.76
>>249
いや、別にあるけどw なんの話してるの?w


254: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:26:13.29
>>252
仕様書には普通はゲーム性は載ってないよ
たぶんゲーム性書とかおかしな事言ってるのと同じで説明書を仕様書と思ってないかい?


255: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:28:00.04
>>254
いやだから別に仕様書にゲーム性を載せることもあるってw なんの話をしてるの?


256: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:30:20.12
>>255
普通はないよ
仕様書にゲーム性を載せてるのがあるなら貼ってみて
たぶん仕様書じゃなく説明書を貼る事になるんだろうけども


260: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:35:06.46
>>256
だから普通ってどこの何の仕様書の話をしてるの?メーカーがパチスロ機を開発する時に作る仕様書にはゲーム性が載ってないって意味?


263: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:39:29.81
>>260
パチンコ業界にはいないけど仕様書には載ってないと思うよ
仕様書って工業製品の場合は仕様書ではどういうスペックで作るかだけしか書かずでどう作るかはまた別になるから


268: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:44:45.98
>>263
いや必要なら載せるよ。普通とかじゃなくているかいらないかだけ。仕様書なんて広い意味を持つ言葉の仕様が固定されてたら困るんですけど


270: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:48:33.01
>>267

>>268

>取扱説明書」も参照 工業製品には、取り扱い方、操作方法、使用に当たっての注意点などを記した文書が添えられていることが多い。

>一般的には仕様書には「何を作るか」(what)を記し、「どのように作るか」(how)は記さない。

説明面倒なんでググってきたわ
詳しく書いてるのが説明書で性能面だけを書いてるのが仕様書ね
そろそろ寝るわ


271: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:53:17.88
>>270
いや仕様書なんて自由に作れるんだけど… ゲーム性が何を指すかは知らんけど、載せる必要があるものは載せるだけだよ


272: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:54:06.65
>>270
"何を作るか"はどういう性能でどういうゲーム性を持った物を作るかなんだから性能もゲーム性も仕様書に載せるのが基本だよ
"どのように作るか"は工程表とか設計図とかだから仕様書や説明書とは全然違うの
多分こうやって説明してあげても君はわからないんだろうけどね


285: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 06:07:52.97
>>272
目が覚めたんで酒も少し抜けレス読み返したけどパチ屋にメーカーの営業が売り込みする際に仕様するとか言うのかい?
普通は説明すると言うと思うんだがw
それを文書化したのが説明書で台の仕様やゲーム性なんかはその中に含まれるてるんだよ

>>274
販売と製造やってる会社だったら客の要望聞いて仕様書までは営業職や販売職が作成したりするけど後は開発や設計なんかがそれを元に試作品作ったり複数案出してきたりで顧客の要望にあった完成に向けて擦り合わせだよ
客にしろ営業にしろ専門職じゃなきゃわからない事があるから枠組みくらいしか仕様書には書かなかたりするし
今回の北斗にしてもスペックさえ決めてしまえば不採用になった案もあるだろうけどゲーム性は後から肉付けして調整していけばいいだけ


288: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 06:17:18.08
>>285
仕様するってなに?
仕様書を使って"説明する"んだよ
それをさらにわかりやすくするために説明書を用意して"説明する"の
説明書って言うのは仕様をわかりやすくするための物であって仕様書や口頭で理解できる人同士だけで話すならいらない物なんだよ?
例えば歴史の年表を仕様書だとしたらそれを漫画家した物が説明書なの
大学生は年表見ればわかるけど小学生は年表見ただけじゃスッと入ってこないでしょ


289: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 06:18:28.32
>>285
no title

設計書やゲームフローや演出構成
それら全て含めて仕様書
少なくともこの業界ではそれで通っているのでもうやめとけ
保通に提出する型式書類も全て含まれた仕様書
はい終了


318: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 09:17:27.89
>>285
そんなこと言われても、仕様書書いたことある?仕事でものを作ったことある?俺はあるんだけど…


323: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 09:32:47.11
>>285
が言ってる仕様書は、仕様書じゃなくてスカスカの企画書ってところだな。営業や販売が仕様書を作るって考え方は一般的じゃないね。枠組みしか仕様書に書いてなかったら仕事にならないよ。

スペック決めたら北斗が出来てくるわけないでしょ。ゲーム聖的なものを先に作らないなら、例えば演出はどうやって作るの?アニメーションをどうやって発注するの?逆にスペックは最後まで調整出来るんですよ。6.2仕様で作ってても6.5仕様にして出せるでしょ


334: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 09:58:51.17
>>323
よく見たらあうあうか
仕様書は書いた事もあれば見る事もあるよ
仕様書って自社でやるにしても外注するにしても開発に渡す資料なんで割と簡潔で分かりすくするもん
そんなに分厚いのを大量に渡されても相手も作るのが仕事で読むのが仕事じゃないから打ち合わせしながら作っていく
開発が作成する設計書なら専門用語だらけで分厚かったりもするから結局は口頭や完成予想や試作で確認作業やったりするが
仕様書の書き方なんて様式の違いはあれどどの業界も似たようなものかと


335: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 10:04:21.66
>>334
ワロタww質問に一つも答えられないしw


343: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 10:21:35.05
>>335
質問ってアニメなんかの演出をどうするかか?
そんなのにわざわざ仕様書なんて頼む側は出さないと思うぞ
こんな感じで作ってくれで発注して相手側が見積り出してPCなんかで出来上がりを見せて修正あればやり直すだけ


345: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 10:24:18.16
>>343
そんなんでものが出来るわけないだろw そういうのはスッカスカの企画書なw仕様書とは呼ばないよw


355: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 10:35:24.78
>>345
もう貼るのも面倒なんで仕様書でググってみろよ
色んな業界の出てきたが設計も含めた設計仕様書で少し詳しく書いてるくらいで後はスッカスカなんだけどな
企画書や仕様書、設計書の区別も付かないのを相手にするのに疲れたわ


356: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 10:37:57.02
>>355
書類の区別がついてないのは自分なのに気づけよwどうせ勝てないんだから早く逃げた方が良いよw


358: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 11:03:21.29
>>356
で?仕様書を書いた事あるって言ってるが一般的にはどの職種が書くんだい?
負けでもいいんでそんなに長々と仕様書を書く職種が知りたいわ


354: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 10:33:47.67
>>343
本当にそんな仕様書で、パチスロ北斗の拳が完成すると思ってるってこと?


336: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 10:07:55.66
>>334
どの業界も仕様書が適当だと仕事にならないよw ところで、ねぇ、なんの仕様書を書いたことあるの?wないでしょ?w


337: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 10:09:37.87
>>334
あ、仕様書作るのは営業や販売なんでしょ?あなたは営業か販売なんだねw


276: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 02:02:18.25
>>270
そもそも君の言うゲーム性が何を指すかが曖昧なんだよ
本来、機種のスペックがどのような流れで実現されるのか抽選方式や条件分岐などがゲーム性(機種の特性)であって、仕様書には当然にゲーム性が含まれる
保通協に提出する仕様書にもメイン仕様書とサブ仕様書がありゲーム性も全て含まれるんだよ


257: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:30:23.57
>>249
パチンコやパチスロだと仕様書に全部まとめて書かれてるよ
君が言ってるゲーム性とかを別で書いてるってものこそが客向けの説明書だって


259: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:33:26.46
>>257
全部書かれてるのが説明書ね
仕様書ってどの業界でも全部は書いてないから


261: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:36:36.36
>>259 説明書って何?パチスロの説明書???


262: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:38:53.41
>>259
逆逆w
詳しい事何も書かなくていいのが説明書
ゲームを遊ぶのに必要な情報があればいいんだから設定ごとのボーナス確率だって書かなくていいんだよ?
仕様書は設置店に納得して購入してもらうためにそういう情報載せないのならないの


265: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:41:31.95
>>262
逆って言われても営業やってるから客に説明する際に仕様と説明の違いくらいは知ってなきゃだしな


267: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:43:29.08
>>265
それ仕様についての説明してるだけじゃん
仕様と説明の違いとか言ってるのは笑うからやめて


248: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:18:44.23
仕様通りに作るからその性能になるとは言えないですけどw


251: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:24:00.04
パチンコ畑の奴が自分の定説を押し付けてるだけwww


258: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:33:22.56
パチンコ畑の奴が押し付けてるだけじゃん
スロではスペックという言葉は高いか低いかでしか使わんw


264: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:40:12.91
早く寝なさい(´・ω・`) 
明日は土曜で暇なのか


269: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:47:02.95
仕様と説明の違いってなんだw


273: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:54:14.33
スロでいう説明書なんてホールに置いてある小冊子のことだろww


281: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 03:05:53.91
>>273
仕様書とかと同列に扱う話をしてるのに客用の小冊子の事だろとかウケるw


274: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 01:55:39.50
性能面だけを書いてるのが仕様書って、そんな仕様書じゃ仕事にならんだろ


277: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 02:04:01.85
何が終わってるかって
この機種に命運を託さないといけないパチンコ業界じゃなく
この機種に期待してる老人がこんなにいる今の日本が終わってる


278: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 02:06:38.81
何が終わってるのかはよくわからなかったが、なんか偉そうなのはわかった


279: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 02:10:08.86
カバネリと似たようなもんだしカバネリキッズが移動してくるだろう


283: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 05:30:01.59
冷静にスペック見てたらこれショボくね?
100枚ちょいの継続率連て


284: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 06:00:14.87
単発だと60回くらいしか回せない
つまりそれでばんぱん金吸い込むマシン


287: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 06:10:24.38
ハーデスの最速動画みたけどエグイなw
冥王召喚とたいして変わらんし、無償交換機だとしても手抜き感がアカラサマすぎ。
これは、、4月のスマスロ大量導入に暗雲が…。
ディスってるわけじゃなく、これはマジでヤヴァいことになりそう。
北斗頑張らんかったらホール大量タヒ不可避じゃん。

てか、ハーデスやモンハン6.5号機で出してんの悪意しか感じないわ。


290: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 06:29:24.94
今の時代に6はほぼ使わないだろうな
4号機時代はそれだけ余裕あったから
入れられてただけの話


292: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 06:51:33.65
ゴブリスレイヤーに客は持ってかれると思う
破壊力はあっちのほうが上だしユーザーから
求められてた性能だしな
ユニバは逆にどうすんだろ


293: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 07:08:47.75
>>292
破壊力と引き換えに吸い込みがヤバいから皆6.5メダル機に戻って行ったんでしょ
コイン単価3円~3.5円くらいが今の不況と生活環境には合ってるんだよ
スマスロも北斗くらいどこからでもやれる機種のほうが流行るよ


331: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 09:44:40.31
初代北斗だってオーラ関係なく内部的に89%引いて
ドカンと出玉乗せてたでしょ
それまではチマチマと刻みグラフ
一撃なけりゃショボ勝ちか負けなわけで
機械割が下がったんだからそれが随所に現れる


333: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 09:56:35.78
たまに歩いてて眉毛がたまにほあちゃと
言うだけだからな


347: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 10:25:49.17
【スマスロ北斗有利区間予想】
スマスロなので有利切るタイミングは自由
BB20連、2200枚、無想中など複数作れる

BB中に自力無想か有利区間切れる直前に強制無想昇格
無想ボーナスやVストックもあるので毎回有利区間切るとVストックデータ消えちゃう
つまりVストックあるうちは有利切らない
さらに20連おき等長い場合だと19連目でVストックするとVストック消えちゃうので長い間有利保つこともあり得ない

昇天後の1G連が1/2で北斗ということを考えると有利区間を無想2回(Vストック時以外で1/2)おきに切ってる可能性ある

1/2で有利区間切る=6%昇天Aor94%初無想当選(見た目は無想継続)
無想消えて昇天に落ちて1G連当選で赤7(84%or89%)
※ここで1G連しても北斗はない

1/2で有利区間切れてない=6%昇天Bor94%無想維持
内部無想残ったまま昇天に落ちて1G連当選で北斗(無想復帰)
※ここで1G連は必ず北斗で無想復帰

こんな風に昇天Aか昇天Bの時点で1G連したから赤7か北斗かは最初から決まって居る可能性ある
見た目ではわからないだけで


359: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 11:10:21.31
たぶん面白くないけど設定が入る(入りそう)って期待だけで長期稼働する番零枠になるだろうな


360: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 11:12:19.58
俺も番ゼロ枠になると思ってる。ある程度ずっと打たれるよ


361: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 11:13:39.20
まあスマスロの台数枠増やすにはいいんじゃないかな
各メーカーも今後出しやすいだろうが店が付いていけるか


IM:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/slotk/1679611800/



分析・解析・レビュー


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 下記に出力します。


Chat GPTさんによるAI分析

Q.北斗の拳のハート様は愛されていますか?論じてください

A.北斗の拳(Hokuto no Ken, Fist of the North Star)は、武論尊と原哲夫によって創作された日本の漫画であり、1980年代に人気を博した作品です。ハート様は、この物語の登場キャラクターで、南斗六聖拳の一人であり、巨漢でありながら柔らかい心を持つキャラクターです。

ハート様は、物語の中で善良な心を持ち、愛される存在となっています。彼の特徴的な外見は、彼が覚えやすいキャラクターとして多くの読者に愛される理由の一つです。彼は強大な力を持ちながらも、友達や家族、そして愛する人を大切にするという、伝統的なヒーローの要素を持っています。

また、彼の善良な心は、物語の中で困難な状況にある人々を助けることを選ぶことが多いため、読者に好意的に受け止められます。このような行動は、ハート様が他のキャラクターや読者に愛される理由の一部です。

しかし、北斗の拳のキャラクター全体の中で、ハート様が最も愛されるキャラクターであるかどうかは意見が分かれるところです。主人公ケンシロウや、他の南斗六聖拳のキャラクターなども人気が高く、それぞれ独自の魅力を持っています。

結論として、ハート様は北斗の拳の登場キャラクターの中で愛されていることは間違いありませんが、最も愛されているキャラクターと断言することは難しいです。彼は物語の中で善良な心を持ち、独自の魅力を持つことから、多くのファンに愛されている存在と言えます。


識者によるレビュー

時間がないので、今日は手抜きデー。

スレ的には、北斗の拳とまったく関係のない内容ばかりだった。また来週記事作り直す。

chatは無学習状態でそのまま一文だけ打つと、上の答えのようにお馬鹿な返答になって、グーグル検索と比べられてダメと呼ばれるが、きっちりと「学習」させると、完全に理解しましたとかほざいてくる。それでも変な答えが交じる。

パチンコスロット機種の全てに応えられるように、汎用的なものをあれこれ検証しながら作ってる最中。すっとんきょうなAI返答はいらないので、そのまま調べたものをもってこいでいい。これでたっぷり手抜きできるわ。
ホルストローマン

パチンコ関連のいわゆる「仕様書」は、開発部門から機械の情報公開時に他部門や、雑誌社等の取材時に配布する詳細な説明資料の認識。パチンコ雑誌にのるようなデータはそこにもう全部書かれている。雑誌社はそれを転載するだけ。ネットの解析だのうたっているところは雑誌の項目を転載しているだけ。雑誌社も昔は自前でROM解析していたけど、メーカーからきっちりしたデータもらえるからもう十分。

その「仕様書」を読み込んで、販促部門や営業本部などが、セールスポイントを強調した「営業資料」「小冊子」などの原稿を作る。それがホールや一般客へと渡る。

保通協や検定に出すやつはどうだったか。別の部署だから正直しらない。興味なかった。

普通の一般的な「説明書」などというものはないかな。納品された機械にくっついてる機械のハード自体の説明書ならある。コードからの信号がどうたらこうたらで、機械のリーチ演出とかは関係ない。家電の説明書みたいな感じ。

アラブ


















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