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【公正】抱き合わせは「大手より弱小を優先する理由が一切ないやん」

2023年3月10日

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556: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 22:21:33.75
メーカー「店向けの資料をYouTubeとかに流すな😠訴えるぞ😠😠」

ハーデスの資料についてユニバがこんな事言ってたらしいけどこれ「これはゴミ台だけどそれをユーザーにバラすな😠」の言い換えだよね
他のメーカーも追従してきそうやな


558: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 22:23:28.69
>>556
現役設定師、オワコン、裏研修、令和ベストテン。パチ語り終わったなw


563: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 22:31:15.56
>>558
いうて店舗向けの資料を画像付きで動画流すパターンなんてほぼないし
あったとしても動画削除
今後は少し濁して言葉で話すだけになるだけでは
どうせスペックは出てるわけだし


559: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 22:27:38.57
>>556
業績に関わる情報を販売元の許可なく流出させる業界関係者()のモラルの方がやべえわ
浜ちゃんのネタ売ったセラピストと変わらんレベルの口の軽さ


562: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 22:30:38.94
>>556
そらそうだろうな。しかもクソ台や抱き合わせだとかネガキャンばかりで打つ気削ぐ行為ばかり。話題のスマスロ北斗も6は使いませんとか言う必要ある?みたいな運用方法語るし害悪でしかない。


566: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 22:32:45.16
>>562
現役設定師のことかw
ネガキャンはここが一番酷いw


564: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 22:31:22.28
>>556
守秘義務違反、著作権法違反に当たる可能性はある。
過去にゲーセンの景品のカタログで新作ポケモンの御三家とかリークしてるやつは賠償金か和解金払ってるはず。


560: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 22:28:43.28
まあ他の業界で営業向け資料をネットに流す業界なんて無いけどな


570: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 22:37:15.44
まさにこれ>>560なんだけど>>561みたいな意見が出るのもこの業界だけだよな


574: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 22:41:44.59
>>570
普通に他業種でもリークだとかで日常茶飯事だろ


578: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 22:45:48.75
>>574
その通りだがリーク者が発覚したら相応の制裁はあるぞ


561: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 22:28:45.69
メーカーの機歴販売の方がよっぽど酷いことしてるくせして何言ってんだゴミメーカーが


579: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 22:46:32.29
機歴の発端は店が望んだことなんです、マジで
中小店舗は嫌だったろうけどね


580: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 22:47:26.11
まーた大手か
マルハンかダイナム当たりが機歴機歴言ったんかな
中小潰すなら手っ取り早いわな


581: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 22:49:08.15
コンプライアンス違反だろ普通に
そりゃ怒るよ 
君たち無職だから知らないだろうけど


583: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 22:50:33.67
何がコンプラ違反だよ
抱き合わせ、機歴の方がコンプラ違反やろ
コンプラって何


584: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 22:56:10.79
機歴も大手からしたら良い台を独占するために都合の良い言い訳だからな。所詮口約束で藤商事みたいにあとからレールガン甘買ってもまともにスマスロゴブスレ貰えないらしいし大手に多めに流れるとか。
本当に大手も困るほど抱き合わせ酷いなら止めさせる流れになるでしょ。中小潰すのに都合良いから黙認してるんだろ。


586: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 22:58:40.13
機歴が無くなったとして大手より弱小を優先する理由が一切ないやん
極端な話し弱小店舗に多台数卸して夜逃げされたら終わりだし


587: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 22:58:54.58
機歴といってるが
やってることとしては
全てのホール分に対しての販売台数がないから既存先から順に販売してるってだけなんだけどな


588: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 22:59:48.69
アホか
せめて欲しいと言った適正台数は売ってやれよw
前のゴミ買ってないと売れません?アホか


589: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:01:19.37
気づいてしまったんだが、SANKYOがスマパチで急がない理由は、他社にスマパチ第一号を譲るためなんだろうな

機械を高く売ることの見返りに他社に一番を譲る、無論建前はスマパチ機械作るのに忙しいとな
これで他社に機械を買わせる形でスマパチ機材を量産できる
本腰いれてスマパチだすのは機材の量産が完了して他社コケるまでまつ

まぁもともとはスマパチリリースは1年前からの予定だったのでエヴァ前後からやるはずだった
けど規制や他社との競合考えてスマパチ急ぐのやめたんだろうな。シンフォギア3も当初は一年後でスマパチで出す予定だったらしい


592: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:01:59.28
>>589
ヴヴヴ「・・・」


590: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:01:19.87
メーカー「無理して買わなくてもいいのよ? 」


595: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:04:47.58
いうて機歴なくなったらなくなったで
販売台数多い順に販売していくとかそういう風になるだけでは?

どうせ捌ける分しか製造しないんだし


597: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:07:29.04
当たり前だけど普段から買ってる所からしたら他所の全然買ってない所と同じ扱いされたら
不平等に感じるからな


598: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:08:29.92
お得意様販売ってだけやしな


599: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:08:35.60
まぁ、人気出てから都合よく買うのもあかんのか
転売するアホな店もあるし


600: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:09:29.08
釘空けろ。設定入れろ
機歴抱き合わせより大事だわ!


601: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:10:47.33
いつも買ってくれる付き合いのある店を贔屓にするのは当たり前だけど
大手は初週に話題機を持ってこいと言うようになった
いくら大手とはいえ売れ筋の台だけ買うなら面倒な客でしかないから、機歴で買うことによって嫌々お得意様になる代わりに希望の台を用意してもらう
大手がそんなことしたらそれより弱いところが機歴無しで話題機買うのは難しい

あと、メーカーも人気機種だけ一気に生産することはできないよ


602: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:11:51.79
>>601
中●かどっかで大量生産できねーの人件費やっすいところで作れや
半導体もうあるやろ


603: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:15:03.34
>>602
この円安インフレ時代に何言ってんだコイツ


606: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:18:40.01
>>602
機歴売りまくって普段から生産してるんならいけるけど、1~2年に一度話題機を一気に数万台生産するのって難しいよ
自前の工場ならやっぱり普段かクソ台作ってないと維持できんし自前じゃなくよその工場で作るにしても、たまにしか発注しないところが一気に数万台引き受けてもらえるかわからんしね
そこでも普段から発注してもらってるところの仕事が優先になるはずだから

月3000台ずつ販売とかにして店が待つようにしないと変わらない
もしそういうやり方になったらクソ台買うから俺のとこを優先しろって資金に余裕のあるグループ店舗が出てくる


604: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:16:58.92
そういはいっても後機歴だっけ?
ガッチャマンみたいな一瞬で値崩れ起こす産廃を
わかっていて大量に売り付けるのは、まぁ恥ずべき行為だよなぁ


610: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:25:41.57
昔みたく長期間台売る時代じゃないからな


612: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:30:49.21
シードとかゴジエヴァとかエヴァ15増台 とある 慶次 牙狼 北斗 とかに釣られるホールが悪いのでは?
買わないという選択肢もあるんだし


615: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:36:08.87
昔はメーカーがホール側に買ってくださいってお願いしてたけど、いつからかホール側がメーカーに売ってくださいって立場が逆転したと聞いたことあるけど本当?
本当ならそうなるきっかけみたいなのあったの?


626: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 00:02:20.64
>>615
昔は新台のサイクルが遅かったから マルハンのせいだな


616: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:38:50.55
だいたい京楽のせいw


617: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:39:08.91
ほんとエヴァってもう出てからけっこう経ってるのに凄い稼働率いいよな


623: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:56:32.83
>>617
5、6月にゴジエヴァの一部が15に転生してホールに戻ってくるって聞いたから流石に数字上の稼働は落ちそう


620: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:45:16.74
メーカーが莫大な開発費かけて発売するまでどうなるかわからない1台長期稼働する覇権台出す狙うよりも
とにかく1ヶ月くらい稼働する新台と3ヶ月くらい稼働しそうな新台を交互に出す方が売上伸びると気づいたからでは
その結果平均して各メーカー決算右肩上がりだし


628: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 00:06:49.18
>>620
業績が盛り返すきっかけになった機種は気合い入れてつくってるからそれはないただしリゼロは除く
やっぱり客に受けいられる台売ってくれたメーカーという信頼つくれたからこそ店も買ってくれるから業績上がるのよ


621: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:47:37.72
機歴に文句言って、今回の豊丸猿レンタルプランは大絶賛
けど稼働しなさそうだから買いませーん

結局業界の未来を憂うって建前で愚痴りたいだけやろ


625: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/08(水) 23:59:43.22
アホらし
客であるユーザーの俺がメーカーやホールのこと考えなあかんのや
俺だけが勝てて。他の奴が負けてればそれでいいわ
アホらしい


629: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 00:11:50.86
ゴジエヴァがエヴァ15になって帰ってくるとかホールはお得だなぁ
でもエヴァ16が年末あたりにくるんじゃないかな
今の15が完成されすぎててどうなるかわからんけど


630: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 00:15:27.58
>>629
もう検定通過前だけど
検定通過想定で今からすでにお付き合い始まってるみたい
出てる情報はスマパチエヴァらしい
まあだからスペック広がりはあるわね


631: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 00:16:12.56
検定通過前に機歴に出すSANKYOさん流石です
フィールズさん素晴らしいです


632: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 00:19:00.52
お付き合いといってるだけで機歴とは一言も言ってないからね


634: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 00:21:58.54
>>632
そうなんですよねー
勝手にホールさん側が機歴だ抱き合わせだの意味不明なこと言いなさる。辞めて頂きたい


633: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 00:21:40.62
コードギアス3は機歴でございます!!w


636: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 00:25:41.15
20年後30年後のパチンコ、スロットが、気になる
後は俺の将来か
生きてるかどうかも、怪しいがw


637: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 00:27:44.40
>>636
その頃日本があるかどうかもわからんし
気にしてもしゃーねぇ


638: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 00:31:32.89
20年後、30年後にまた会おう


639: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 00:33:58.33
どうせあと数年したら世界は核の炎に包まれる。


641: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 00:39:41.56
20年前の俺達はな
メーカーの抱き合わせ機歴に怒っていたけどなぁ
今の子たちは抱き合わせ機歴賛成だもんなあ
あまり文句は言うと老害扱いされるのも辛いもんだわ
新台でも盛り上がらんしもう辞め時やなぁ


642: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 00:51:11.52
まだエヴァ15の稼働がイイのに16出す必要無いのにな~
久々に長く息してるエヴァが出たんだから静かにしとけよと思うわ


644: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 00:53:22.98
>>642
16は買わんでいいわ
スルー出来るか?お前は


643: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 00:51:39.32
エヴァあんまり好きじゃないから北斗無双4を改良して初代スペックのSTで出して欲しい


645: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 00:59:51.41
コードギアスは機歴にしては悪くないんじゃねぇの
今もうあらかた似たようなスペック出揃って新台が売りにならんというマイナスはあるけど
前作結構いい稼働してたっしょ
前前作はクソカスゴミだったけど


646: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 01:04:09.66
SANKYOに従え!!!


647: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 01:07:38.00
FIELDSに従えかな



700: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 09:31:00.44
クソ台を買ってくれる店と買わない店
どっちの方を優遇するかって言われたら前者だもんな。

クソ台作るなってのは無理な
9割がダメなんだから。


701: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 09:35:30.42
中堅メーカほど毎回どんな台でも買ってくれるホールを贔屓したくなるのはわかるけどな
そこが一番の生命線出し
良い台出た時だけ買う顧客は良い台出た時しか買わないし
製造出来る台数にも限りがあるし


739: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 10:24:50.98
シンフォギア黄金ダンベルアクエリオンと機歴が続くけど三共は何を買わせたいんだ?


740: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 10:25:40.01
>>739
ヴヴヴの増産分


765: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 11:41:22.21
>>739
エヴァ16


741: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 10:29:42.86
あれ
SANKYOのスマパチって発表あったっけ


749: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 10:55:57.42
>>741
発表というかSEEDがスマパチなのはバレた


742: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 10:29:48.80
最強の機歴大海王忘れられてて草


743: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 10:30:07.06
>>742
私は一向に構わんッッッ!!!


750: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 10:56:33.78
SEED買うための機歴です!


757: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 11:19:15.55
SANKYOが快進撃続けてる理由説明するな
①機歴②筐体③カスタム④版権

特に②③がしっかりしてるから基盤がしっかりしてて安定感がある
②をシンプル③をしっかり作り上げれてるのはSANKYOだけなんだよ

今後は京楽の快進撃が続くぞ
特に京楽の筐体は依存性の高い唯一無二の
Pフラと、エアバイブがある
エアバイブはエアブロウへ進化をし
ハンドレストバイブ機能も追加されてる
京楽はカスタムも独自性のものがあって面白い
デバイスとカスタムがゲーム性を広げる
しばらくはSANKYO、京楽の2強になる
と思う
逆に心配なのがサンセイ
いつまでもガロに依存し続けている
新筐体はデータが見れないゴツい筐体
あるのか無いのかわからないカスタム
心配


876: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 19:38:22.99
>>757
偉そうに長々書いて基盤w
知ったかするならその辺詰めろよ


879: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 20:01:02.87
>>757
京楽台枠は良さそうだけどウーファーとかアピールしてたのキッツイわ
サンキョーは音の作り方も上手いんだしっかり熱い演出、当たりの時に凄い音だす。
京楽は大して熱くないのに物凄い音出して外れる。


766: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 11:41:32.99
SEEDのスマパチ映画公開と重なれば話題になりそうだね


804: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 13:45:12.33
SANKYO急にスプラッシュスプラッシュとかいう新たなオリジナル出してきたか売れるのかこれは


806: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 13:48:39.53
今売らずにいつ売れる
大開王なんて今の勢いじゃなきゃ完全にお蔵


868: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/09(木) 18:19:49.87
スプラッシュってまさかのおねーちゃんすべり台…

お付き合い台でリメイクの流れ来てるのか?




IM:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1677999014/



識者によるレビュー

まずネットに版権の情報を流すと、なぜか版元からクレームがメーカーに来ることがある。もったいつかやがってと思うが、情報解禁日を設定してその日以降はいいですよってなる。意味があるのかほんとわからない。フライングして情報出したホールを特定して消させることもある。

このご時世では最初からネットに情報流通されるの前提でやらないと。あと、せっかくプレミアつけて大手のお得意様から先見せで情報解禁しているのに、呼んでもない木っ端ホール法人にまで営業資料など情報が浸透してしまうのを嫌がるのもある。

保通協通る前に、営業を開始すると警察が怒る。例えばとんでもない爆裂機です!って煽りで通るわけもないスペックをエサに注文取って実際はゴミ台とかもでてしまう。昔は最初に通りやすいスペックを通してからそのスペックで営業を開始して本命適合待ちとかやったが、最近見かけなくなった。

版権の名前だけの「噂」はなぜか暗黙の了解でOK。スペックが怒られる軸なのだろう。例えば今の時点で、まどマギのアニメのPVだけならOK。それにスマスロだの純増だのスペックを連想させるものはダメとか。同様に今行われているエヴァ16の年末見越した抱き合わせも「名前だけ」でいける。

実際、各社の版権名のみのおおまかな予定販売計画は、開発中のものを元に数年分ありメーカー間や一部の超大手ホール法人は暗黙の了解で知っている。あそこはあれをいつくらいに出すとか。互いのメイン機種の販売計画を作る必要があるから。

もちろんインサイダーになりかねないからそういうのは一切表には出ない。自己顕示欲よりも「法」に抑制されるから大丈夫。

年間販売機種の版権のイメージPV群を作って年始の挨拶と一緒に超大手ホール法人に見せたりもする。おじいちゃん役員の持ち込み用のPCとかスマホ、ipadにPVデータ入れ込む。

ホルストローマン

「おらー売ってこい!売れるまで帰ってくるな!」と未だにブラック営業が多いパチンコメーカー。クソ台を売るのは本当に大変。担当法人が抱き合わせのクソ台を買ってくれると本当にありがたい。恩返しをしたいと思うのは人として当たり前。

そもそもそんなクソ台を作るな&本部が判断してお蔵入りしろとは思うが…

おおむかし。2000年代初頭ころ。社員の不正が横行していた時代。PCも使ってなく、電卓、電話、FAXでやり取りしていた時代。ホール側がメールなんか読まねーんだよ!FAXで送れ!って時代。

良台の割当をA支店に100台卸すとする。A支店の支店長と営業社員個人に、支店長分30台。営業社員に一人あたり20台とか。ホール側はどうしても機械が欲しいから、担当を接待したり、直接お金をつつむ。かなりの昔はこのような金銭の直接やり取りが行われていた。その逆でクソ台を売りつける場合は、ホールの決済担当者にキックバックのお金包んで買ってもらうとかもあった。

それに比べれば、今の会社主導の抱合せのほうがまだ健全。良台が欲しければ、クソ台も抱き合わせで買ってもらうというお約束。今ではきっちり各ホール法人や各ホールの取引履歴がデータ管理されていて誰でも閲覧できる。末端個人に裁量枠などもたせない販売ルールも明確に定められている。

クソ台を売りつけるのも大変だが、良台の割当を決めるのも大変。どこの地域に何台、どこの法人に何台。メーカー側社内でも担当者で奪い合い。

ホール法人は、機械を見たあとに指定日までに「案件」という仮注文台数を出す。メーカーは生産台数をその「案件」に振り分ける。その条件が「今までのお付き合い」次第。いい機械は案件満額台数そのままこないから多めに台数言っとくとかが横行する。

ひどいメーカーになると機械を見せずに案件台数をとったりと…

一般から見ると、需要に応じた台数をあらかじめ用意しておけよと思うだろう。直近で需要切れを起こした牙狼の増産タイミングを見てもらうとわかるように、部材調達に相当なタイムラグが生じる。

台の専用部材はあまらせると下手したら台の儲けが飛ぶほど高い。だから元々ギリギリの発注しかしない……

誰が読むんだってくらい、長くなったから途中でぶん投げ終わり。

アラブ








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