最終更新日:2023/5/07
評価 反応
1: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/26(日) 22:53:44.43
パチンコ規制していくたびにギャンブル性高くなってるんだが
皮肉か？
皮肉か？
2: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/26(日) 22:55:27.65
勝てないだろ？早くやめろって言われてるのさ
3: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/26(日) 23:05:51.41
パチンコはともかくパチスロは1000円92枚貸の10スロを上限の法規制して台の性能を5号機まで戻した方がいい
6.5号機・スマスロで勝つ割合と射幸性が5号機よりやばい事になってるじゃん
6.5号機・スマスロで勝つ割合と射幸性が5号機よりやばい事になってるじゃん
4: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/26(日) 23:20:22.59
いやパチンコのがエグいだろ、ミドルとか全部スマスロみたいなもんだろ
6: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/26(日) 23:33:05.20
319の50%とか普通にMAX機の頃より荒いからな
それに加えて回らんから319を1k15で打つより399を1k20で打つ方が遥かに楽だ
それに加えて回らんから319を1k15で打つより399を1k20で打つ方が遥かに楽だ
8: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 00:53:25.45
>>6
MAXはもっと荒い台ばっかだったろ
MAXはもっと荒い台ばっかだったろ
12: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 05:50:43.21
>>8
MAXは50%悪い方引いても100時短あったからなあ
MAXは50%悪い方引いても100時短あったからなあ
7: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 00:08:13.14
スマスロとかATやら1/319なんてアホが打つもの
大多数の養分が一発逆転（出来ない)を夢見て散る落武者ゾーンだから敬遠してる
技術介入100%以上のノーマル大正義
大多数の養分が一発逆転（出来ない)を夢見て散る落武者ゾーンだから敬遠してる
技術介入100%以上のノーマル大正義
9: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 00:58:56.06
MAXは思い出補正でたまに打ちたくなるけど今より悲惨だぞ
今はあの頃より大分勝ちやすい
今はあの頃より大分勝ちやすい
10: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 03:54:36.92
射幸性なんてむしろ下がってる
初当たり1/319で50%～60%の確変引けなかったら400発ハイ終わりの機種やりたいか？
演出バランスも悪い
お金入れてまでやりたい機種がほとんどなくなった
初当たり1/319で50%～60%の確変引けなかったら400発ハイ終わりの機種やりたいか？
演出バランスも悪い
お金入れてまでやりたい機種がほとんどなくなった
11: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 04:55:35.26
射幸性を出玉量から速さに持ってきただけやね
時速とか万発出るスピードとかよりも客は平均連で終わったとして手元にいくら出玉があるのか持ち玉遊戯時間はどれだけ取れるのか見なきゃいけないのに
時速とか万発出るスピードとかよりも客は平均連で終わったとして手元にいくら出玉があるのか持ち玉遊戯時間はどれだけ取れるのか見なきゃいけないのに
13: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 06:45:46.16
別に今でも海スペみたいな1500と時短100回やダンベルやとあるの100凸STもあるじゃん
14: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 07:04:12.69
ちゃんと遊技人口と依存症減ってるだろ
規制の効果出てるじゃん
規制の効果出てるじゃん
15: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 07:59:13.67
MAXは悪い方の20%を引いたら出玉も時短も無かった
16: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 08:02:51.85
ライトユーザーが引退しただけで依存性率はむしろ増えてる
17: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 08:45:58.88
勝てない感が増えるのはいい対策よ
21: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 10:28:14.38
MAXとか潜伏ﾀﾋの印象つええわ
潜確突時とか悪夢すぎる
潜確突時とか悪夢すぎる
22: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 10:56:05.92
店舗数も遊戯人口も減ってるのに客単価は上がってるってのが答え
23: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 11:14:30.56
継続率と時速の規制があっさり終わったのは何だったんだろう
あれ続いてたら業界終わってたと思うけど
あれ続いてたら業界終わってたと思うけど
24: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 12:03:42.03
でも20%2通のウルトラマンやら慶事やら北斗は糞負けそうなイメージだけど2通が18とか17パーになると全然引かなくなるよな？
消されたルパンやらエヴァ10やら北斗ケンシロウverとかのバトルスペックは勝てそうな気がしない？80%と82%の壁が凄い世界が変わる感じ
消されたルパンやらエヴァ10やら北斗ケンシロウverとかのバトルスペックは勝てそうな気がしない？80%と82%の壁が凄い世界が変わる感じ
26: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 12:30:46.52
10年、20年前と比べて台の価格、人件費、光熱費、配送料やら消費税など何もかもが上がっているのに
一遊技の使用料が1玉4円、1枚20円からずっと変わっていない
そりゃスペックは辛くなるし、スピードを早くして回収時間を増やす仕様になるよ
一遊技の使用料が1玉4円、1枚20円からずっと変わっていない
そりゃスペックは辛くなるし、スピードを早くして回収時間を増やす仕様になるよ
29: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 13:39:45.15
メーカーと販社の人員半分にして過剰な抱き合わせと機械代下げなきゃあかんのと違うか
客そんなにいない田舎なのに大界王からの流れでとんでもない台数入れてたわ地元の一番店
こんなん回収されたらジジババ干からびるで
客そんなにいない田舎なのに大界王からの流れでとんでもない台数入れてたわ地元の一番店
こんなん回収されたらジジババ干からびるで
31: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 15:05:46.85
尖った一撃性あるスペックじゃないと回らない釘でも打ってくれないからな
32: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 15:32:41.29
逃げた客の分まで残りの客から儲けなきゃならんからな
36: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 17:10:07.53
今更無くした場合の雇用や経済の損失がヤバすぎるのよ
メーカーやパチ屋の店員だけで済む話じゃなく
台枠作ってる木工やプラスチックや金属類に電子部品系統に新台輸送の運送業等
多岐にわたって経済に食い込んじゃってるから
そう簡単な話ではなくなってる
メーカーやパチ屋の店員だけで済む話じゃなく
台枠作ってる木工やプラスチックや金属類に電子部品系統に新台輸送の運送業等
多岐にわたって経済に食い込んじゃってるから
そう簡単な話ではなくなってる
37: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 17:20:29.58
>>36
無くす云々っていうより勝手になくなっていってるけどな
ユーザーだからそうなって欲しくないが、そもそもここ10年で明らかにつまらなくなってる
無くす云々っていうより勝手になくなっていってるけどな
ユーザーだからそうなって欲しくないが、そもそもここ10年で明らかにつまらなくなってる
38: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 17:34:25.34
>>36
運送でも介護でもどうぞ
資源はどの業界も足りてませんのでなくなったほうが有意義に使うことができます
運送でも介護でもどうぞ
資源はどの業界も足りてませんのでなくなったほうが有意義に使うことができます
41: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 19:44:52.55
競馬とか何が面白いのかわからんわ
馬走って順位当てるとかつまらんだろ
パチより一瞬で金なくなるし
馬走って順位当てるとかつまらんだろ
パチより一瞬で金なくなるし
42: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 19:49:43.35
競馬は気軽にパチンコのSPリーチが楽しめると思えば
43: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 19:59:05.57
規制される度に
ここでフラグ立てて
その後にフラグ立てて
このタイミングでフラグ立ててが増えてるから仕方ない
ここでフラグ立てて
その後にフラグ立てて
このタイミングでフラグ立ててが増えてるから仕方ない
51: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 23:24:05.05
競馬とパチンコの最大の違いは、その場にいるかどうかだよ。
パチンコは一応遊戯という名のギャンブルだから遊戯しないと勝てない。
競馬はギャンブルだから賭ければ終わり
52: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/27(月) 23:50:42.24
パチンコパチスロは適度に楽しむ遊びです
↑これがいつの間にか依存性の高いパチンコパチスロの免罪符になってるのなんなん
↑これがいつの間にか依存性の高いパチンコパチスロの免罪符になってるのなんなん
56: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/28(火) 12:32:28.58
調子に乗ってさらに荒い台出してきたらまた規制して撤去だろ
57: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/28(火) 12:53:40.29
吸い込みは変わらないし回らないのに出玉は大したことない
本当酷い
本当酷い
58: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/28(火) 13:03:15.72
1返しで319当てても半分は時短無し300発でバイバイってよく考えたらやばすぎるわな
63: 名無しさんに終わりがきます 2023/02/28(火) 18:51:32.80
そりゃパチンコ台50～60万で稼働貢献平均5～6週となれば小学生でも客に出す玉なんて残ってないのは計算出来るわな
72: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/01(水) 06:46:48.28
左も右も速いのはいいけど吸い込みが早くなっただけで遊べる調整にしてないから負け額がグロくなるんだよな
2.5円交換くらいにして回して楽しませて欲しいわ
2.5円交換くらいにして回して楽しませて欲しいわ
81: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/01(水) 18:15:04.90
>>72
そんな換金率にしても釘は今のままやで
そんな換金率にしても釘は今のままやで
91: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/03(金) 04:06:14.50
稀に12万発とか出る事あって
少し前までの機種よりもとんでもない爆裂するスペックにはなったけど、
そのとんでもない爆裂する頻度が
まさに一生に一度あるかどうかの奇跡的展開が起こって初めて可能性が生まれる程度だからな。
先っちょを思いっきり尖らせて、
出玉性能劣化を誤魔化しているだけ。
少し前までの機種よりもとんでもない爆裂するスペックにはなったけど、
そのとんでもない爆裂する頻度が
まさに一生に一度あるかどうかの奇跡的展開が起こって初めて可能性が生まれる程度だからな。
先っちょを思いっきり尖らせて、
出玉性能劣化を誤魔化しているだけ。
92: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/03(金) 04:55:43.33
でなすぎてずっと気持ち悪い。仕事あるのに
もう打たないからお金を返してほしい
もう打たないからお金を返してほしい
94: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/03(金) 10:11:40.17
オワコン業界だから最後の回収に入ってるんだろ
はやく辞めたもの勝ち
97: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/03(金) 13:24:05.92
とりあえずエヴァ15さえ打ってたら許される風潮…
池沼相手に儲けすぎだろこの業界
98: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/03(金) 15:11:32.41
賭博なんてギャンブルのネタと場所だけ提供して客同士が金の取り合いする場所なのに何を勘違いしたか客の財布に手突っ込んで根こそぎ持っていってるからな
それで客が来ないって当たり前だろ舐めてんのか
それで客が来ないって当たり前だろ舐めてんのか
104: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/04(土) 06:49:56.11
まじで末期感高くなってきた
今年に入って10日しか打ってないのに50万負けてる。
依存症のおれでもドン引きして目が覚めつつある
今年に入って10日しか打ってないのに50万負けてる。
依存症のおれでもドン引きして目が覚めつつある
115: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/04(土) 16:09:07.66
あまりギャンブル性高くなりすぎると規制されるんだが
今規制されたら今いるジャンキーすらいなくなりマジで終わるぞこの業界
今規制されたら今いるジャンキーすらいなくなりマジで終わるぞこの業界
116: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/04(土) 16:18:37.40
その為の規制でしょ？w
この業界も中々渋といよなw
この業界も中々渋といよなw
118: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/04(土) 16:37:33.88
65%規制でオワタオワタ言いながらまだ打ってる奴はもう辞めれんやろな
規制されてもちょっと我慢すりゃ妥協できる機械が出てくることを知ってる
5回リミッター経験者のジジイなんてまだ居た日にゃ生涯現役確定ｗｗｗ
規制されてもちょっと我慢すりゃ妥協できる機械が出てくることを知ってる
5回リミッター経験者のジジイなんてまだ居た日にゃ生涯現役確定ｗｗｗ
123: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/05(日) 06:41:35.83
潜伏ループが主流のMAX機の方が酷いぞ
124: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/05(日) 07:01:55.35
今思えば詐欺に近いよな
潜確に突通って
どんなけ金使わせんねん！って感じ
潜確に突通って
どんなけ金使わせんねん！って感じ
126: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/05(日) 08:56:04.68
399時代はまず15切るみたいな釘がなかったから良かったわ
1万円なら180～220回せるかぁみたいなイメージだったけど今1万なら150かぁってなるし
今はマジで釘が終わってるし確変率5.60%多すぎてゲロキツ
1万円なら180～220回せるかぁみたいなイメージだったけど今1万なら150かぁってなるし
今はマジで釘が終わってるし確変率5.60%多すぎてゲロキツ
138: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/05(日) 18:24:25.12
そりゃ客に玉なんか出したら新台買えんやろ。今はメーカー様が新台買え言うたら買わなきゃいかん時代なんだから
客はおもちゃで遊んでればええ。メーカー様のためにパチンコ屋は営業してんねんから
客はおもちゃで遊んでればええ。メーカー様のためにパチンコ屋は営業してんねんから
140: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/05(日) 19:01:48.48
貴様らが飢えてもメーカーは飢えぬ
店が潰れてもメーカーは潰れぬ
それが大手メーカーというものなのだ
店が潰れてもメーカーは潰れぬ
それが大手メーカーというものなのだ
142: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/05(日) 21:38:29.34
メーカーが強すぎて還元なんてしてる余裕ないからな
143: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/05(日) 23:10:00.74
最近じゃホールが何台買うかメーカーが決めてるんだと
大手メーカーの大手メーカーによる大手メーカーのためのパチンコ
大手メーカーの大手メーカーによる大手メーカーのためのパチンコ
144: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/05(日) 23:13:40.43
そんな権利あるのサンキョーくらいだろあったとしても
146: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/06(月) 00:13:50.49
脳汁目的のジャンキー相手に開発してるからな
それが放置されてるこの社会もすごいが…
それが放置されてるこの社会もすごいが…
もう一般人が近づける場所じゃない
今やってる客は間違いなくアブノーマルな奴ら
147: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/06(月) 01:03:37.29
海でさえ販売台数かなり減ってるから業界全体がやばいんだろうな
150: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/06(月) 01:16:21.36
>>147
ところがどっこい大手のパチンコパチスロメーカーは前年同期より増収増益で～すw
店も客も苦しんでますが大手メーカーには関係ありませ～んw
まあ京楽だけは減益だったけどなw
ところがどっこい大手のパチンコパチスロメーカーは前年同期より増収増益で～すw
店も客も苦しんでますが大手メーカーには関係ありませ～んw
まあ京楽だけは減益だったけどなw
148: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/06(月) 01:07:44.59
一般人が近づけないのは確かだなw
一回当てるまでに平均2万。その大半が半分すら返ってこずに終わる。まともな金銭感覚の人間なら2度と打たない。
これでホールは新規客が増えない増えない言ってるんだからアホかと
じゃあ1パチ打てばいいのか？どの台打ってもボーダーを大幅に下回る台ばかりでパチンコは勝てないと馬鹿でも悟ってやめる
一回当てるまでに平均2万。その大半が半分すら返ってこずに終わる。まともな金銭感覚の人間なら2度と打たない。
これでホールは新規客が増えない増えない言ってるんだからアホかと
じゃあ1パチ打てばいいのか？どの台打ってもボーダーを大幅に下回る台ばかりでパチンコは勝てないと馬鹿でも悟ってやめる
149: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/06(月) 01:08:07.73
速さに脳をやられたジャンキーでさえ吸い込みが早過ぎて目を覚まして来てるからな
ライト層は最早居なくなりつつある
残ってるのはエナと少数のジャンキー
ライト層は最早居なくなりつつある
残ってるのはエナと少数のジャンキー
153: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/06(月) 09:39:06.89
速いのは別にいいんだけど釘がエゲツないからまぐれ勝ちよりも大負けの方が増えてきたんだよな
2円-2.5円交換のタコ回る台でやりたい
2円-2.5円交換のタコ回る台でやりたい
162: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/06(月) 22:24:56.93
総量規制とかの内規は業界の方が自分たちで決めてる自主規制だからな
今はカチ無視した台ばっかだろ 業界自体やばくなれば知ったこっちゃないってことだろ
今はカチ無視した台ばっかだろ 業界自体やばくなれば知ったこっちゃないってことだろ
163: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/07(火) 10:09:43.33
某メーカーの出荷ゲージ打った事あるけどヘソは平行に見えるけどとにかく他入賞とワープにボロボロ入るし風車にも嫌われない
普段どんだけ絞められてるかよくわかる
ちなみに打てた理由は天候不順で運送トラックが遅れて開店後に到着して
開店してる状態で入れ替え作業してそのまま解放したから
普段どんだけ絞められてるかよくわかる
ちなみに打てた理由は天候不順で運送トラックが遅れて開店後に到着して
開店してる状態で入れ替え作業してそのまま解放したから
166: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/07(火) 11:01:26.76
総量規制って自主規制なの？
警察の方で管理されてるから緩和は絶対あり得ないって以前見かけたけど
総量規制緩和されない限り分母重くなっても出玉力そんな変わらんのよな
警察の方で管理されてるから緩和は絶対あり得ないって以前見かけたけど
総量規制緩和されない限り分母重くなっても出玉力そんな変わらんのよな
172: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/07(火) 13:57:39.50
>>166
普通に緩和されてるよ
近年でも計算が払い出しから差玉になったりしてるし
警察は間違っても大手を振ってパチンコ規制緩和しまーす！とは言えないから
最終的に組み合わせて高射幸機を出せるような小さな穴を少しずつ空けてるわけよ
普通に緩和されてるよ
近年でも計算が払い出しから差玉になったりしてるし
警察は間違っても大手を振ってパチンコ規制緩和しまーす！とは言えないから
最終的に組み合わせて高射幸機を出せるような小さな穴を少しずつ空けてるわけよ
168: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/07(火) 11:53:25.50
最近の台はむしろスペック高すぎるからな、だから釘がカチカチにされる
170: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/07(火) 12:42:07.19
ボーダー16とかそりゃ釘も閉まるわな
店も慈善事業じゃないんだし
店も慈善事業じゃないんだし
171: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/07(火) 13:57:29.12
1/399の頃は打ち込んだとこでハマるだろうから少しだけ打とうという感じだった
最近では当たるまで打とうとして結果、負けが多くなった気がする
最近では当たるまで打とうとして結果、負けが多くなった気がする
175: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/07(火) 15:37:37.27
有利区間もゲーム数制限が無くなれば区間の切れ目を高ループ状態にするだけで万枚製造機になることは早くからわかっててスマスロで案の定やってきたからね
当たり毎の平均玉数はしっかり規制してますよ！（ただし当たりにループ性が無いとは言ってない）の方向性で行くっぽいね
多分Cタイムの20%制限もいつの間にか50とか無制限になってそう
当たり毎の平均玉数はしっかり規制してますよ！（ただし当たりにループ性が無いとは言ってない）の方向性で行くっぽいね
多分Cタイムの20%制限もいつの間にか50とか無制限になってそう
188: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/10(金) 15:17:33.16
国策で潰すつもりなのに
パチンコ産業の歴史から勉強したほうがいい
歴史的役割はもう終えたんだよ
パチンコ産業の歴史から勉強したほうがいい
歴史的役割はもう終えたんだよ
193: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/10(金) 22:10:04.36
2パチ10スロを上限にしてMAXと4号機と言わないまでもせめて5号機を復活させろ
まあ売り上げ的に絶対無理なのは分かるが
まあ売り上げ的に絶対無理なのは分かるが
195: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/11(土) 03:53:38.10
電気代高騰、スマパチスマスロユニット費用、新台価格も上がってるで出す金なんかないんだよなぁ
物価高騰してるんだから低貸なんかやってる場合じゃなく5パチ25スロぐらいやらせろが店の本音だろう
物価高騰してるんだから低貸なんかやってる場合じゃなく5パチ25スロぐらいやらせろが店の本音だろう
203: 名無しさんに終わりがきます 2023/03/25(土) 20:39:42.75
メーカーも店舗が減ってるんだから売上も同じく減っていかないといけないのに、さらに上がってるからね
普通に考えて正気の沙汰じゃないわ
普通に考えて正気の沙汰じゃないわ
217: 名無しさんに終わりがきます 2023/04/17(月) 18:58:55.03
>>203
それは一部のメーカーだけだろ
大半は事業縮小したり減益でしょ
それは一部のメーカーだけだろ
大半は事業縮小したり減益でしょ
215: 名無しさんに終わりがきます 2023/04/15(土) 11:40:05.83
CR撤去前の出玉規制はなんだったんだ⁇⁇
216: 名無しさんに終わりがきます 2023/04/16(日) 17:10:44.72
スマスロとか下手な4号機より荒くてワロタ
218: 名無しさんに終わりがきます 2023/04/17(月) 21:10:47.09
「新規を増やす」
被害者を増やすことしか考えていない(笑)
219: 名無しさんに終わりがきます 2023/04/20(木) 03:35:18.86
市場規模も遊技人口も縮小してるのにメーカーと店は最低でも同じ売り上げキープできなきゃサヨウナラだしな
チキンレースは更に加熱していく
チキンレースは更に加熱していく
223: 名無しさんに終わりがきます 2023/04/25(火) 20:54:26.44
1/499の頃はノーヒットでよく帰宅したもんだ
226: 名無しさんに終わりがきます 2023/04/29(土) 14:02:46.44
>>223
ゼロヨン基準機はノーヒット多かったね
ゼロヨン基準機はノーヒット多かったね
232: 名無しさんに終わりがきます 2023/05/04(木) 15:06:49.52
なんか急に面白いと思えなくなって、やめてから10日経つ。お金は上下しないし、精神的にいいし、読書も進む。いい事ばっかりだ。
236: 名無しさんに終わりがきます 2023/05/06(土) 03:05:17.24
>>232
本当の意味でパチンコをやめるには嫌いになる事が一番
時間があるなら貯玉して釘見れるようになって期待値追ってみるといい
事故って働けないとか生保とかで無い限り金のならなさにビビってやめる
本当の意味でパチンコをやめるには嫌いになる事が一番
時間があるなら貯玉して釘見れるようになって期待値追ってみるといい
事故って働けないとか生保とかで無い限り金のならなさにビビってやめる
235: 名無しさんに終わりがきます 2023/05/06(土) 01:32:56.39
MAX機の思い出語っている人いるが
あの時代も大体突入50～60%だったでしょ
バトルスペックに至っては確変率は80%でも電サポ付くのは実質65%だったりもざらだったわけだし
あの時代も大体突入50～60%だったでしょ
バトルスペックに至っては確変率は80%でも電サポ付くのは実質65%だったりもざらだったわけだし
IM:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1677419624/
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そうなの
