パチンコ・スロット 2ch新台評価と感想まとめ
1: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/19(火) 19:03:39.11 ID:lL/S7i7l0
よく回転数稼げたからいいって人おるやん？でも確率って一定やろ？ ほんならハマればハマるだけ損なわけで回転数稼ぐ事に何の意味があるの？
28: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/20(水) 11:00:22.76 ID:P2yH87hv0
>>1
ボーダー理論てのは甘デジ一週間打てば体感できるよ 問題は出玉と時短でボーダーが動くから正しく計算できないといけなくて 計算ミスると日給1万くらい変わるの 昔3円時代に多かったのがボーダー16.5のスタート21.5くらいの奴、3円なら雑に日給2万だよ。当時これくらいの釘はふつうに据え置きだった けど実はこれ日給1万くらいしかなくて「現金投資比ベースでミドル-8000円、甘4000円」「正確なボーダーは変わって3円時代はふつう17.5設定」となってた 結果日給1万まで激減して、あの時代は甘の海物語で時短で増やしてぶん回すのがベターだった 無論等価で2万が最強で回る等価店は毎日人が並んでたよ
現在においては等価でボーダー計算できて、時短減らさない努力があって、回る台抑えて回す技術がないとまともに打てる台打てないよ
55: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/20(水) 17:11:02.86 ID:FCinLuqq0
>>28
説得力あるなぁ
69: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/21(木) 05:35:33.55 ID:+KyMa+uwd
>>1
回転数を稼ぐ事には意味は無い 単なる負け 1000円で余計に回った方が期待値が高くなるだけ 勝ちには直接結びつかない 勝ちやすくなっているだけ デジタル思考で行けばパチンコの確率では収束は有り得ない 稼ぐとかこういう時だけアナログ思考をもってくる あくまでもボーダーは1玉あたりの期待値が高くなり勝ちやすいっていうだけ 完全な指標は無いから個人で最適なものを利用しているだけ 深く考えなくて回った方が勝ちやすいとだけ考えとけばいい
6: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/19(火) 19:36:12.03 ID:2kZr2qFG0
全ては仕事量という考え方の悪弊 仕事量より累積期待値を念頭に置いて稼働すべき
17: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/19(火) 22:19:32.37 ID:bAyT6hGe0
個人でボーダー理論実践するにはまず最低1k25以上越えなきゃな まず無謀やろ 数回転多く回した所で例えば確率分母分回転したとしてたったの2kやら3kの差やろ
19: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/19(火) 22:58:42.90 ID:VVJtdbXx0
千円で200玉ヘソに入るとしたら1日朝から晩まで3000回転ハマったとしても1万5000円で済む。 千円で20玉しかヘソに入らない台は同様の状況だと15万円失う。 そして一撃爆連すんのも単発終了連続10回すんのも誰にもおなじように訪れる確率の際。 何万回も大当たりを減ると例えば80%継続の機種なら平均5連に落ち着いてくる。 この平均5連の大当たりを取る為に掛かる投資は少なければ少ない方が資金が手元に残る可能性が高いという考え方がボーダー理論。
この考え方したところでミドル程度の確率は生きてる間に収束しないからあんまり意味がない（そうなる確率が高いというだけ） 遠隔だとかなんとか言うタイプの人間が回らない台に注ぎ込む諭吉を回る台に還元するパチ屋から分けてもらうのがパチンコという遊び。
20: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/19(火) 23:10:48.27 ID:D7ekarne0
仕事量って名付けたのは和泉純
トータル確率はアラプロ だから、ガイドや必勝本には載ってない
22: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/20(水) 08:37:47.42 ID:KBJya/xu0
平均出玉＞確率分母回すのにかかる玉数 ならプラスになるよって事でしょ
25: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/20(水) 10:41:36.34 ID:p/G29hAp0
今日も順調に貯玉を溶かしている1ですがもうラスト1万発しかありません。 ここ４日間で7万発溶けているのでパチプの方に聞きたいんやけどここまで初当たり取れんことってあるの？ 打ってる台は沖海4で1k23～24 貯玉は羽根で作ったんだけど羽根が撤去された為にデジパチに移行しました セグで確認しながら隠確も見ながら11000回転初当たり12 スルーが悪くて確変中3%減る、出玉は1400発取れてる。もう当たり取れなさ過ぎて頭おかしくなりそうなんやけど
30: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/20(水) 11:04:07.33 ID:tq+0mGMqr
>>25
アホほど勝てた４号機時代のスロプを始める時ですら種銭は最低50万てのが普通だったろ
つまりその程度の一時的な凹みは想定しとけってことだ
54: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/20(水) 16:41:52.96 ID:LKQaUkQLd
>>25
期待値かなり悪そう
87: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/21(木) 10:41:14.35 ID:+KyMa+uwd
>>25
1月単位ではないよね 28万負けならば取り返せる人は取り返せる ここで貴方の打っている沖縄は回転が24は分かったけど釘はいくつの釘 周りはいくつの釘 ボーダー理路とはかけ離れて現実的になるけど 他も全部同じような釘で23からプラマイ1位に落ち着いているならば運 他の台に秀でていない ボーダー理路の人は台全部ボーダー以上の回転数ならば店は全部の台でマイナス という前提条件の元で稼働している
26: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/20(水) 10:49:18.12 ID:mvobKjFJM
1/2の確率ならボーダー理論は個人でも成立する 例えばミドルなら初当たり100を到達するまで回転数にかなりの個人差が生じる可能性がある aがbより1k平均倍回してるなら別やが数回転多いのが現実的やろ そこから確変数も加味すると数回違うだけでも全然違う
27: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/20(水) 10:55:34.91 ID:p/G29hAp0
データ取り出してからだから実際はもっともっと回してるけどもうホンマに吐きそう
29: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/20(水) 11:00:56.47 ID:LVksP4aqM
羽根やってた人間が なんで甘じゃないの？ 理論値差玉5000発のゲームなんだから ミドル打たなくていいだろ 甘だと差玉3000～4000位しか見つかんないだろうけど
31: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/20(水) 11:05:44.95 ID:p/G29hAp0
羽根は頭悪くても1k何回鳴いて何個拾うかだけでええやん。頭使う必要がなかったんよ 甘は釘が死んでるんよ。ミドルも死んでるけど命釘の左がそり立つ壁くらい上がってて右打ちしたら回るやんってなって回してる 多分無調整だからワープはほとんど通らないし風車もマイナスでもそこそこ回ってるのよ
36: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/20(水) 11:31:32.58 ID:AisjZw9PM
サイコロの1が出たら当たりとしてサイコロを10回振れる権利と6回振れる権利が同じ1000円で売ってたとしても データ機が置いてあったとしたらそれをポチポチして6回振れる方を買うのがオカルター
39: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/20(水) 11:51:07.86 ID:gqxG03wx0
６回転に１回転ハズレ信号に変えれば 甘デジは１００回転ハマり連発する ボーダー論を信じれなくなるなら その店の当たり履歴見ろ
42: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/20(水) 12:03:40.83 ID:0+kJp8EM0
大当り履歴をみて未来を予測しての、カニ歩き遊技
>>39
なるヘソのゴマ 不正だらけなのでボーダー理論なんて意味無いやんか そういう思考回路が脳内で形成されとるので この店は遠隔操作やってるので釘調整なんか気にしないぜ！ 平気でクソ釘のパチンコ台を打てるワケかい
44: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/20(水) 12:23:56.16 ID:5bEZjvLwM
よほどオスイチ理論のが実践的。ボーダーなど店側の論理。
47: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/20(水) 12:42:56.75 ID:p/G29hAp0
>>44
マジでそれが可能なら仕事なんぞせんわな
48: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/20(水) 12:52:22.44 ID:0+kJp8EM0
>>47
ウソつき漫画家の谷村ひとしだけだね、金が儲かるのは 谷村がパチンコ店で実際にパチンコをやるときはボダ実践派である、ヤツはクソ回らない釘の台なんて打たない。 オカルト話を信じきって「どうせ遠隔なんだし釘なんぞ無意味じゃん」「今日も、スランプグラフのクセを波読みしてオスイチねらい打法の実践だぁ～あ」 このようなマヌケすぎる打法を繰り返す、養分客の人数を増やす 洗脳のために あくまでも仕事としてオカルト漫画の連載をしてるのみ。
56: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/20(水) 18:26:20.87 ID:mvobKjFJM
甘デジ位ならボーダーはギリ成立する ミドルに関してはな個人では厳しい 集団でボーダー追うのは確かに理にかなってるけど今の時代専業は厳しいやろ
80: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/21(木) 09:18:25.10 ID:wiUdM8Nd0
簡単に言うと
見返りが同じで投資額が変わるのがボダ理論
81: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/21(木) 09:49:03.95 ID:fi/bbWeSa
客が絶対負けるのがボーダー理論 それでも依存症は打つから馬鹿だよな
111: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/21(木) 23:43:19.26 ID:oi0pD6Lj0
ボーダーってあくまで公表値で引けた場合の計算だよね 俺みたいにミドルがマックス以下の確率になるような奴には意味の無いことだよね 賑やかしすら来なかったり、鉄板級外したりして、「絶対ハマるだろこれ」と思いながら回転率だけを頼りにぶん回して案の定大ハマりさせると 「ハマると思っててなんで続けたんだろう」って虚しくなる それからもう粘らない！と思っていても23とか25とか回る台見つけるとつい回転率落ちるまで打ち切ってしまう そして負ける
128: 名無しさんに終わりがきます 2019/03/22(金) 05:28:08.90 ID:1XQLqBkW0
まぁ業界の人達も、ボーダー気にする人は増えてほしくないだろうね。誰も打たなくなっちまう。 例えば台説にボーダー数も載ってたらジジババも流石に気づくだろw オカルト必勝法とか買ってる奴もいるしな
1/100で1万円が出る機械に、1万円で100回回せたらボーダー。それ以上回せる場合、要は投資金額が少なくて100回到達するってのがボーダー越えだな。
今の機械は、ボーダー以下ばかりだから、長期で打てば必ず負ける
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引用元:http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1552989819/
