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パチンコ・スロット 2ch新台評価と感想まとめ

1: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/12(金) 22:25:22.20 ID:sTo+t/v1p
業界激震。驚くべきボーナス確率の大幅詐称で大炎上中
no title
2679台×平均回転数3169
総ゲーム数8489751G
でBB確率1/242.6(設定1公表値1/197.4)

58: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/13(土) 00:45:42.99 ID:FQyC6xJg0
マジでヤマサは影が薄くなったなあ 何の台があるの今

キャラのデッサンからして崩壊してるようなゴミ台の モンキー3で呆れて見限ってから打ってないけど ついに確率詐称ですか スープラやニューパルの栄光も今や昔か…

60: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/13(土) 01:10:06.83 ID:vreYqusu0
でさぁ~ 鉄拳チャンスは本当にチャンスなの?

63: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/13(土) 02:15:27.21 ID:j5l4lcSV0
まあ要約すると「金だけおいてけ」てことだ 4号機時代と大して変わらん クオリティ・スロットメーカー・ヤマサだしな

88: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/11(木) 07:24:10.50 ID:I2mygxYqa
あとコングダム導入するホールにも行かない方がいいな 山佐以外のところに損害出るようにしないと今後もこういうことが日常茶飯事に起こる 社会の仕組み俺たちが教えてやろうぜ

126: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/12(金) 00:06:05.87 ID:Prv1QL/v0
全国データ
設定1 95.6%
設定6 100.4%
ひでえ

128: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/12(金) 00:32:33.21 ID:nR+QLz2lp
と言うか検定通ってるんでしょ? ならいいじゃん お墨付きなんだから お上が何も言わないんだもん 穢多非人は大人しくしとかなきゃ だって検定通ってるんだもん

145: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/12(金) 09:20:53.04 ID:Rs0/lW6BM
1の割が96でもいいんだよ別にそんな台ゴロゴロしてるし フル攻略で100%超えうたってるのとBIG確率が公表値と違うのが問題なわけで BIGからしかCT入らないんだから割が馬鹿みたいに違うはずなんだよこれ


173: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/12(金) 17:52:31.60 ID:4Pux/XldM
つかたったの1500台なんだし まじめに公表して回収して再リリースしてくれよって思う ゲーム性もるら坊のキャラもSEも曲も かなり良いんだから勿体ないんじゃ やっと6号機で打てる機械出た思ったんに

176: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/12(金) 21:24:52.94 ID:TA8itx6qK
なんか解決せずこのまま終わらせるのは癪だから一回問題を整理するね。機種を楽しもうって人はスルーしてね。長めです。

1・BB確率は全国集計のデータサイトから取得した数値で導入後からほぼ一定で1/240前後で動いている。(情報媒体発表の独自調査値の設定1で1/197)

2・実際の機械割はデータサイトでは出玉評価Cであるが数値では現れていない(公称値98-101%、出玉評価のCが具体的にいくらになってるかがわからない)

3・BB確率の詐称が唱われた後、一部情報媒体がボナ確率の表記を消した。情報媒体やメーカーからの説明なし。

もっと突っ込むと

・ボナ確率の発表値はあくまで情報媒体の独自調査って名目。メーカーとの関係性はないって逃げられる。 かつての判決結果から情報媒体が独自解析するのは知的財産の侵害で訴えられる可能性があり、実際独自ではやれない。 だが名目上、責任の所在は情報媒体にあると思われる。 ってのと

・実際の機械割の算出ができていないためBB確率が下がっても機械割も同じく下がっているのか不透明。

って部分。

解決するには 簡単に言えば集計サイトが持ってる(と思われる)ホールで実動の機械割をポーンとだして、ボナ確率の情報元はメーカーですって因果関係が取れればメーカーは逃げられない。

逆に取れなければ逃げられる。

んで問題は 情報媒体はガチガチのスポンサーであるメーカーが情報元であるなんて口がさけても言えないことと 集計サイトはメーカーというよりホールがスポンサーだろうからホールの不利になる情報までだせないと推測されるところ

逃げられないためには
例えばメーカーがホールに直接提示した資料からボナ確率の部分の情報の獲得だったり あるいは出玉情報サイトのグラフから地道な出玉率の算出とかになると思われます か思うことがあればお願いします。

184: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/12(金) 22:20:42.85 ID:yYJtDynt0
>>176
まったく内容の無い長文やめろ お前みたいな低能でもわかるように簡単に言うと
山佐の客はホールであって山佐に苦情を言えるのはホールだけホールの客はお前らであってお前らは客という名のゴミ虫で養分 せいぜいホールに愚痴いいながら底辺を這いずれ

246: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/13(土) 08:36:12.83 ID:U42bLB+5r
>>176
情報媒体がメーカーが情報元と口がさけても言えない事情はわかります 独自調査値との表記で責任の所在を曖昧にしているのもリスク回避としては当然でしょう

しかし、一度媒体に乗せた数値を何のコメントもなく削除して無かったことにしてる点だけは納得いかないですね 誤情報を発信したら、謝罪の上訂正するのがメディアの責任なのでは?

山佐については... 情報を公開する義務が定められていないのが問題なのかな? パチンコでも確率・確変割合は表記義務があるわけですから、今回を教訓にせめてボナ確程度は何らかの表記を義務付けてほしいものです


248: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/13(土) 09:15:09.37 ID:Mf9Xk+WDK
>>246
同じくそう思います。
情報媒体はベル確率の訂正の際はお詫びを載せましたが、ボナ確については未だにノーコメント。 これは
・ベル確率は解析値(確定情報)として掲載→一応の詫び
・ボナ確は独自調査値(他からの情報)→情報元の責任

情報媒体は独自調査値なんだからウチの責任じゃないです、謝るのはおかしいでしょって事だと読み取れます。つまり情報媒体はこの件の責任は情報元にあると暗に示している。

では情報元とは誰を差すのか? そこを追及すれば解決に向かうと考えています。 一番、現実的なのがホール関係者からのメーカー発表数値 次が情報媒体からの内部リークかな

251: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/13(土) 10:11:52.07 ID:9k8F4xfG0
>>246
俺も何度か書いたけど誤情報だと確認が取れたなら情報を発信したところが訂正して謝罪するのが当たり前なんだよね ボランティアで数字吸い出して公表してる訳でもないんだから間違ってたからって消して黙ってるのはあり得ない だからまず矛先はそっちへ向けるべきなのかなと思うよ

177: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/12(金) 21:37:19.26 ID:lA8jBxrG0
山佐が詐称数値を流したのであればもちろん山佐が一番悪いのだけどそれを鵜呑みにして公表した情報サイトにも責任はあるよな しれっと消して何もなしで責められないのはおかしい まあ法的責任とかはよくわからないけど道義的責任はあると思うんだけどね

193: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/12(金) 23:21:39.28 ID:Yy4ggCve0
まぁ出球性能がショボいだけで特別辛いわけでもない 公表値を鵜呑みにせず少し遊ぶ分には良い台

194: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/12(金) 23:24:20.50 ID:Rs0/lW6BM
正直本当に台自体はすげぇ好きなんだよ 出目は気に食わないの多いけどテトラのパターンとかボナ中のライトオフ違和感系とわかりやすくて面白い 連チャンしてナンボのゲーム性だけど結構連チャンするのもいい なんで詐称するかなぁ…

200: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/12(金) 23:42:45.76 ID:yYJtDynt0
お前らアホだアホだと思ってたけど実はドアホだな 結局のとこ何に騙されたって言いたいの? ホールは機械割とかボナ確とかを客に教える義務は無いんだが? そもそもギャンブルで負けた奴に誰が何を補償してくれるんだ?

202: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/12(金) 23:57:48.89 ID:0l5/YKMC0
まぁヤマサの出玉率は絶対にウソで、サイトセブンは絶対の出玉率は絶対に本当なんだろうな

206: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/13(土) 00:12:37.80 ID:KYr/0KJY0
簡単なことで山佐の台には今後一切触らなければ良い そういう人が増えれば流石にホールも買わなくなる まあもって2年で潰れるメーカーだろ

228: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/13(土) 02:24:33.31 ID:1bpIJnSX0
俺この台には期待してたし導入少なくてよくいくホールに入らないのが残念だったが実際ここまで胡散臭いともう導入されても絶対打たないとまで決めてしまったよ ホールの実稼働の統計でこれだけ公表値とかけ離れてたら詐欺ということが真実であることは疑いようがなかったからな ヤマサは出るイメージないし激甘台なんてありえないと思ってるからヤマサの台は打たないと言い切れるわ

250: 名無しさんに終わりがきます 2019/04/13(土) 09:29:05.96 ID:Mf9Xk+WDK
メーカーの機種情報については管理監督する独立機関が存在しない、あるとしてもユーザーへの認知度数が低すぎて機能していないってことが問題ですよね。 実際にこの騒動や以前からもあるようにメーカーの不正が唱われた際、ユーザーはどこに訴えたら宜しいの?となる。騒いでも是正されるどころかひどくなる一方w

メーカーに数値発表の義務がなく、独自解析は不可能。ブラックボックス化が進むのは当たり前でユーザーに不利な環境は余計に進むでしょう。 管理監督機関の設立は業界からの反発は必至でしょうし、仮にやるとしても時間がかかる。

あくまで遊戯、アミューズメントでホールが購買者のためユーザーの意見では消費者庁は動かないかな。

ホールを動かすのが手っ取り早くて、超効果的ですね。 今のところ個人ユーザーの対抗策は怪しいメーカーの台には触らないこと、設置ホールに意見をどしどし送るのがメーカーには効くはずですw



必死になって煽ってるのが数名だけって感じ。何が目的なのやら。打たなきゃいいからどうでもいいだけ
スロメドイツ

機械代払いたくないホールの連中かw
スロメ アラブ

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